Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

20 октября 1696 г. при Петре I на Азовском море
начато строительство Военно-Морского Флота
1700-1721гг. во время Северной войны создан Балтийский флот.
1731 г. - создана военно-морская флотилия на Дальнем Востоке
1783 г. – создан Черноморский флот.
1918 г. – ВМФ России расформирован, создан Рабоче-Крестьянский Красный Флот (РККФ)
1937 г. – создана Северная военная флотилия
1946 г. - РККФ официально переименован в Советский ВМФ.
1991 г. - создан ВМФ Российской Федерации

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 08 янв 2012, 16:48

Спасибо Александр!
Удивительные Ваши статьи заставляют вновь и вновь повторять "Помни войну... Помни войну!"
Хочется создать новую тему "Дни героической славы Порт-Артура". Скоро будет 107 лет начала Русско-Японской войны. Напомню - война началась 27 января 1904 года по старому стилю (09 февраля). В теме хотелось бы освящать каждый день героической обороны, а затем осады Порт-Артура.
Моя дочка изучала Русско-Японскую войну не по учебнику, а по вашим статьям Александр и она получила отличную отметку. Чем больше изучаешь эту войну, тем понятнее положение России в мире в то время. Все явления Российской истории становятся понятнее и нынешнее состояние России вызывает опасение. "Помни войну!"
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 09 янв 2012, 05:10

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых"

К.Рокоссовский
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 06 фев 2012, 17:01

Контр-адмирал Б. П. Дудоров " Из воспоминаний"

Квантунский полуостров. — В назревавшей борьбе России с Японией за политическое влияние в Восточной Азии стратегическое значение Квантунского полуострова трудно было переоценить.В условиях войны начала двадцатого века победа России над островной империей могла быть достигнута только флотом. Но, опиравшийся на единственный порт на Дальнем Востоке — Владивосток, — русский флот не имел свободного выхода не только в океан, но и в Желтое море, дававшее Японии свободу высадки своей армии глубоко во фланг русских сухопутных сил в Маньчжурии и возможность оказывать мощное давление на Китай непосредственной угрозой самой его столице.
Поэтому аренда Квантунского полуострова и концессия на постройку Южно-маньчжурской железной дороги являлись мастерским шахматным ходом русской дипломатии.
Однако, этот дипломатический успех не был использован с должной энергией из-за ложных финансовых соображений, имевших катастрофические последствия
.
Тихоокеанская эскадра (Приводимые в настоящей статье статистические данные о флотах основаны на труде председателя Исторической Комиссии Общества б. Офицеров Императорского Русского Флота в Америке Ст. Л-та С. В. Гладкого, произведенного по просьбе автора.). — Создание живой силы — флота, способного справиться с возлагаемой на него задачей овладения морем, было начато с большим запозданием и было рассрочено на долгие годы. Постройка 12 кораблей велась без должно продуманной судостроительной программы в полной зависимости от случайных возможностей помещения заказов. Даже представившаяся перед самой войной возможность приобрести в Италии два построенных для Аргентины прекрасных броненосных крейсера была отклонена, и в результате они были проданы Японии.
К началу войны в Тихом океане было сосредоточено всего 184.574 тонны против 246.233 тонн боевых судов Японии.
Еще более тяжело, чем это превосходство на 25% тоннажа японского флота, отозвалась та же экономия на боевой подготовке нашей эскадры. Введение для сокращения расходов на топливо и содержание личного состава положения о вооруженном резерве, при котором суда долгие месяцы простаивали на бочках в портах, лишало флот столь необходимой непрерывной практики в маневрировании и плавания в море. Но, даже находясь в кампании, корабли не имели возможности, из-за ограничения количества отпускаемых боевых припасов, средств на щиты и пр., проходить соответствующий курс стрельбы из орудий. Благодаря этому и командный и рядовой и личный состав эскадры был мало подготовлен к самой главной цели ее существования — морскому бою.

Оперативная база флота. — В то время как японский флот располагал целым рядом отлично оборудованных военных портов, способных обслуживать все его нужды, главной оперативной базой русской Тихоокеанской эскадры был Порт-Артур, совершенно не отвечавший даже минимальным требованиям.
Уже самые физические свойства Порт-Артура делали его непригодным для своего назначения. Единственный мелководный выход, доступный для прохода больших судов лишь в часы высокой воды прилива, тесные внутренние бассейны и совершенно открытый с моря и потому трудно охраняемый внешний рейд — не только препятствовали свободе выхода и маневрирования эскадры, но даже делали порт опасной ловушкой, в которой один «случайно» затонувший в проходе пароход мог запереть ее в нужный момент.
Всё же, вопреки мнению некоторых наиболее выдающихся и знакомых с местными условиями адмиралов (Дубасов и др.), указывавших на огромные маневренные преимущества соседней бухты Талиенван, окончательный выбор был остановлен на этом старом китайском порту, имевшем уже кое-какое оборудование, включая небольшой сухой док для судов среднего водоизмещения. Соблазняла сравнительная дешевизна его оборудования, к которому, однако, почти не было приступлено своевременно, если не считать произведенного углубления внутренних бассейнов, в которых явилась возможность уместить в тесноте суда эскадры.
Благодаря отсутствию большого дока и слабого развития других ремонтных средств, часть судов приходилось отсылать для капитального ремонта на зимнее время во Владивосток, и силы ее разделялись. В момент начала военных действий там находился отряд броненосных крейсеров («Россия», «Громобой» и «Рюрик») и крейсер «Богатырь».
Таким образом на главном театре войны оказалось всего около 140.000 тонн боевых судов, против которых японский флот, действуя по внутренним линиям, мог в нужную минуту бросить все свои силы.

Маневры 1903 года. — Морское командование на Дальнем Востоке прекрасно сознавало полную непригодность своей базы, что доказывается тем парадоксом, что на маневрах 1903 года первым движением эскадры был уход ее из своей базы в бухту Талиенван, где, под прикрытием завесы крейсеров у Шаньдуна, сторожевой охраны миноносцев, минных заграждений у входов в бухту и противоминных сетей, она сохраняла за собой беспрепятственную возможность во всякий момент выйти навстречу врагу. Одновременно туда же выходил из Владивостока на соединение с нею и отряд броненосных крейсеров.
Так было на маневрах, но не так вышло в самый нужный момент.

Крепость. — База флота нуждается в обороне, как со стороны моря, так и с суши. Она должна быть способной дать безопасное укрытие требующим ремонта судам и даже всему флоту, в случае неблагоприятного исхода большого морского боя.
Всё же морская крепость является лишь вспомогательным элементом этой базы, и вопрос о ее сооружении должен быть всецело подчинен основным требованиям последней.Однако, при решении вопроса о Порт-Артуре мотивам обороны было отдано предпочтение. Географические и топографические условия полуострова благоприятствовали созданию более сильной обороны с суши при наименьших на это расходах. Идея крепости, не имевшей сама по себе никакого стратегического значения, восторжествовала над идеей базы живой активной силы.Но финансовые распоряжения замедлили выполнение работ даже и по обороне Порт-Артура.
Хотя морской фронт его и был достаточно оборудован, на сухопутной линии ко времени войны из шести намеченных к постройке главных фортов лишь один был закончен вполне, три подготовлены вчерне, один начат, а к постройке шестого даже не приступлено. Сильные авангардные позиции совершенно не были оборудованы. В то время как министерством финансов тратились миллионы на постройку, под самым боком крепости, безоружного коммерческого порта Дальний, долженствовавшего приносить доходы казне, кредиты на оборону крепости растягивались на годы.
В таких тяжелых условиях Порт-Артурской эскадре и гарнизону крепости выпало на долю вступить в неравную тяжелую борьбу с тщательно подготовленными, действующими по строго выработанному плану и располагающими полной инициативой действий превосходными силами Японии.

Борьба на Желтом море. — Внезапная, без объявления войны, атака японского флота на Порт-Артурскую эскадру 27 января с роковой убедительностью доказала всю непригодность базы.
Ничем не оправдываемый оптимизм Петербурга о возможности предотвращения войны и опасения вызвать разрыв выходом флота из Порт-Артура, с одной стороны, и сознание опасности пребывания его во внутренних бассейнах, с другой, — привели к полумере: вывод эскадры на внешний рейд.
Лишь благодаря готовности кораблей к отражению минной атаки, выразившейся в повахтенном нахождении офицеров и прислуги у орудий в ночное время, и немедленно открывших огонь при первых же взрывах, не последовало полного уничтожения эскадры, как это, спустя сорок лет, имело место при воздушной атаке на Перл-Харбор.
Правда, два лучших броненосца и один крейсер были сильно повреждены, но, при наличии соответствующих ремонтных средств, эти повреждения могли бы быть исправлены в сравнительно короткое время. В Порт-Артуре их не было. Кроме того, лишь благодаря решимости командира «Ретвизана», предпочтившего приткнуться к берегу из опасения закупорить вход в порт, эскадра не оказалась в критическом положении остаться на долгое время совершенно без всякой базы.
Обессиленная выходом из строя этих кораблей, чинившихся импровизированными средствами почти полгода, всё же эскадра, под флагом командующего флотом адмирала Макарова, демонстрируя выходами в море свою готовность принять, в случае необходимости, бой, продолжала препятствовать большим десантным операциям японской армии в непосредственной близости от Порт-Артура. Лишь спустя почти два месяца после гибели «Петропавловска», началась 22 апреля высадка армии генерала. Ноги у Бицзыво.
Таким образом, было выиграно четыре месяца для развертывания русской армии в Маньчжурии и для подготовки, по мере сил и возможности, крепости к обороне с суши.

Новые задания эскадры. — С того момента, когда Порт-Артур был отрезан, на эскадру ложатся два взаимно противоречащие задания: сохранить себя до подхода второй Тихоокеанской эскадры адмирала Рождественского и, в то же время, нанести возможно сильный урон японскому флоту до этого времени.
Для выполнения первой из них необходимо было отдалить грозный момент падения крепости, что требовало передачи на сухопутный фронт части артиллерии среднего и малого калибра с прислугой к ней, благодаря чему ослаблялась сила боевого огня кораблей. В то же время надо было заканчивать работы по ремонту поврежденных судов, до вступления которых в строй безрассудно было бы пытаться исполнить вторую задачу путем большого боя.
Поэтому эта последняя выполняется двумя путями: пассивно — вынуждением адмирала Того непрерывно держать все свои главные силы у Порт-Артура для его тесной блокады, подвергая их опасностям минной войны и вызывая износ механизмов судов, лишенных возможности капитального ремонта в своих портах, и активно — путем широкого развития постановок минных заграждений на путях блокирующих сил.
В этот период главная тяжесть боевой работы ложится на минные суда. Под охраной миноносцев ведется непрерывное траление внешнего рейда, демонстрирующее врагу предположительную возможность выхода эскадры в море, и на них же ложится охрана его от постановок мин неприятелем. При выполнении этой службы миноносцы несут потери как от мин, так и в ночных боях с японскими миноносцами.
Активная минная война увенчивается блестящим успехом постановки минной банки заградителем «Амур», на которой 2-го мая погибло два японских броненосца. Надлежаще использованный этот момент, возможно, мог оказаться поворотным пунктом войны на море. Но неготовность эскадры к выходу в море и низкая вода отлива привели к тому, что к месту катастрофы вышли лишь миноносцы, поддержанные затем крейсерами, вступившими в бой с крейсерским отрядом японцев, и, к тому времени, когда наша эскадра вышла, наконец, на рейд, адмирал Того успел стянуть к Порт-Артуру все свои главные силы. Надвигавшаяся ночь вынудила нашу эскадру возвратиться в гавань.
10-го июня русская эскадра, по окончании ремонта поврежденных 27-го января броненосцев, выходит впервые в полном составе в море для демонстрации и производства насущно необходимой практики в маневрировании. Однако, и здесь рок преследует ее. Несмотря на то, что в предшествующую ночь наши миноносцы, находясь в охране рейда, имели бой с японскими судами, идущими к рейду, а сам рейд был накануне и утром тщательно протрален, всё же один из броненосцев («Полтава») наткнулся на мину и получил пробоину. Эта обстоятельство вызвало вновь задержку выходов эскадры в море до его ремонта.

Попытка прорыва. — 17-го июля началось тесное обложение крепости, и, установив осадные орудия, японцы с 25-го июля приступили к бомбардировке порта и внутренних его бассейнов. Однако, перекидной огонь без точной корректировки не приносил кораблям серьезных повреждений. Со своей стороны они отвечали перекидным огнем тяжелой артиллерии по осадным батареям.
Всё же положение эскадры становилось критическим и потому, по высочайшему повелению, эскадра делает попытку перейти из Порт-Артура во Владивосток, приведшую к бою 28-го июля у Шантунга с эскадрой адмирала Того. Первая фаза боя увенчивается успехом, поставив японцев между русской эскадрой и Порт-Артуром. Прорыв казался возможным. Но неисправность механизмов броненосца «Полтава» вынуждает адмирала Витгефта уменьшить ход всей эскадры, в результате чего Того догоняет ее и бой возобновляется. Удачным попаданием в боевую рубку «Цесаревича», убившим командующего эскадрой, выведшим из строя почти весь его штаб и повредившим управление кораблем, русская эскадра приводится в расстройство. Долговременное отсутствие практики маневрирования сказывается на ней с полной силой. Не потеряв в бою ни одного корабля, она отдельными группами, отбивая ночные минные атаки, возвращается к утру следующего дня в Порт-Артур. Поврежденный «Цесаревич» и крейсера «Аскольд» и «Диана» уходят в нейтральные порты, где и интернируются на всё время войны... Быстроходному «Новику» удается прорваться до Сахалина, где, после боя с сильнейшим врагом, он выкидывается на берег и уничтожается.

Гибель эскадры. — С этого момента само существование эскадры неразрывно связывается с судьбой крепости, и потому все ее силы отдаются на оборону сухопутного фронта последней.
Четыре месяца всё еще тлеет надежда спасти ее от окончательной гибели; надежда на армию ген. Куропаткина, на появление на театре военных действий эскадры адмирала Рождественского.
Но падение 22-го ноября Высокой горы, вызвавшее слова генерала Кондратенко — «это начало конца», окончательно ее гасит. Точно корректируя стрельбу 11-дюймовых гаубиц по стоящим в порту судам, японцы вскоре пускают ко дну все корабли, за исключением «Севастополя» и канонерской лодки «Отважный», вышедших в открытую бухту Белого Волка. Но и этим последним, долго отбивавшим вместе с приданными к ним миноносцами ночные минные атаки, во время которых «Севастополь» был поврежден торпедой, пришлось при сдаче крепости затопиться на больших глубинах внешнего рейда.
Уже 9-го декабря адмирал Того с полным правом донес императору, что русская эскадра перестала существовать.
Как ни трагична была судьба Порт-артурской эскадры, всё же она до некоторой степени одну из своих задач — нанести урон японскому флоту до подхода второй Тихоокеанской эскадры — выполнила.
Во время операций против нее японский флот потерял свыше 46 тысяч тонн, т. е. около 20% всего своего боевого тоннажа, включая два корабля первой линии.
И если к тому же, даже проигранный, бой у Шантунга хотя бы приблизительно совпал по времени с приходом Второй эскадры, то серьезные повреждения, нанесенные во время его некоторым из японских броненосцев (в частности, «Микаса») могли бы весьма благоприятно отразиться на соотношении сил последней с неприятельским флотом.
Но всё это было куплено слишком дорогой ценой. Лишь 19% ее тоннажа в лице интернированных судов сохранилось от нее. Около 18% погибло в боевых операциях, а остальным 63% довелась горькая доля быть затопленными в своей базе.
Война жестоко карает за всякую ошибку в ее подготовке и ведении, а таких ошибок было сделано слишком много.

Оборона крепости. — Нет крепости, которой нельзя было бы взять. Эта истина доказана всей военной историей мира.
Слабая вооружением, незаконченная постройкой, с недостаточным гарнизоном, совершенно отрезанная и с суши и с моря от подвоза подкреплений, боевых припасов и продовольствия, крепость Порт-Артур в течение девяти месяцев выдерживала натиск в три раза сильнейшего врага, не щадившего никаких усилий, чтобы ее взять.
Почти сорок лет спустя другая мощная и богато оборудованная всем морская крепость — Сингапур — падает в руки тех же самых японцев с непостижимой быстротой. Хрупкими стеклянными стенами оказались и знаменитая линия Мажино и линия обороны в Тунисе. Как ни соблазнительно объяснять эти последние факты только развитием техники наступательного оружия, следует признать такое объяснение несостоятельным. Ведь параллельно с техникой наступательной прогрессировала не в меньшей степени и техника обороны.
Объяснение по существу было дано еще в глубокой древности в виде краткой сентенции: «лучше иметь каменных людей за деревянными стенами, чем деревянных — за каменными».
Ни бетон и сталь, ни крупнейшая моторизованная артиллерия не могут заменить главного элемента всякой борьбы — людей.
Дух всегда и везде побеждает материю. Идеи традиций, чести, долга, дисциплины — составляют главную силу.
И этими именно идеями были глубоко проникнуты все чины Российских армии и флота в Порт-Артуре. В сознании ответственности перед Россией за вверенную крепости эскадру, командный состав до последней крайности не допускал мысли о ее сдаче. Руководясь его примером, рядовой состав, быстро редеющий от непрестанных яростных штурмов, подверженный непрерывным артиллерийским бомбардировкам, скашиваемый цынгой, мужественно переносил все невзгоды и лишения.
Пятьдесят тысяч людей, составлявших, включая морские команды, весь гарнизон, отстаивали крепость, отвлекали на себя за всё время осады в общей сложности свыше ста семидесяти тысяч неприятельской армии, т. е. почти треть всего ее состава. Сто десять тысяч потерял враг под ее стенами, из которых восемьдесят пять тысяч пало в боях.
И когда Порт-Артур, наконец, пал, всего четырнадцать тысяч бойцов, из которых многие страдали цынгой и не раз были ранены, оставалось в боевом составе гарнизона. Остальные были в госпиталях, как совершенно непригодные к строю.
Поистине эпической можно назвать эту борьбу, и история обороны крепости заслуженно может носить имя Порт-артурской эпопеи.
Сам враг признал героизм гарнизона, приняв условие выхода его из крепости с оружием в руках и сохранение холодного оружия офицерским составом.
А государь повелел всё время осады считать участникам ее в службу из расчета месяц за год, подобно славным защитникам Севастополя.

Контр-адмирал (3.09.1917). Родился в городе Владикавказе в семье генерал-лейтенанта Я.В. Дудорова. Окончил Морской кадетский корпус (1902), Военно-морской отдел (1911), Дополнительный курс (1912) Николаевской морской академии. Во время русско-японской войны отличился при обороне Порт-Артура, ранен с разрывом барабанной перепонки правого уха. Был в японском плену. На эскадренном броненосце "Слава" участвовал в спасении пострадавших при землетрясении в Мессине (1908). Начальник Восточного района береговых наблюдательных постов и станций Балтийского моря (1912–1914). Начальник воздушного района Службы связи Балтийскою моря (1914–1915). Командовал гидро-навигационным судном "Орлица" (1915–1916), Авиационным отделением Службы связи Балтийского моря (1915–1917). Назначен исполнять должность начальника Воздушной дивизии Балтийского моря (17.12.1916). Первый помощник морского министра (1.06.1917). Морской агент в Японии (3.09). После Октябрьского переворота в Петрограде пренебрег приказом комиссара Ф.Ф. Раскольникова и отказался вернуться в Россию. В связи с этим был уволен со службы с заочным преданием суду (22.11.1917). Находясь в Токио, участвовал в помощи Белому движению. Осенью 1923 года переехал в США. Выл почетным председателем Кают-компании бывших русских морских офицеров в С.-Франциско. Умер в Пало-Алто (Калифорния). Из некролога Дудорова: "...Сорок два года боролся покойный Борис Петрович под чужим небом и в чужой стране за жизнь, за сохранение честного Русского имени, за ценность Русской истории, за Русскую правду. Писал, звал, воскрешал забытое и объединял вокруг себя, вокруг общего дела, младшее поколение...".
Вложения
Port Arthur.jpg
Порт-Артур
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 07 фев 2012, 08:48

Из воспоминаний контр-адмирала Б.П.Дудорова

“Особенно докучал нашим позициям крейсер «Сай-Иен», старый китайский броненосец, взятый японцами еще в Китайскую войну. Хотя небольшой размерами (2159 тонн) и с ходом всего около 15 узлов, он имел солидное вооружение (2 — 8-дюймовых; 1 — 6-дюймовая; 2 — 75 мм.). Положение нашего штаба становилось прямо невыносимым.
Обсуждая его с флагманским штурманом штаба мичманом С. М. Поливановым, я высказал мысль, что, так как по наблюдениям с Золотой Горы «Сай-Иен» отпускает обычно трали перед самым входом в бухту Луиза, то единственным шансом потопить его является постановка мин в глубине самой бухты. Для миноносца произвести такую операцию представлялось невозможным, т. к. несомненно на берегах узкого входа должны были быть расположены наблюдательные посты неприятеля. Даже если бы миноносцу и удалось войти в тесную бухту и поставить там мины, его присутствие там было бы обнаружено и внезапность постановки пропала, а значит, на другое же утро бухта была бы протралена. Только с более мелких судов можно было бы рассчитывать произвести такую постановку, и для этой цели наиболее подходящими представляются минные катера с «Победы» и «Пересвета»
Разработав совместно план такой постановки, мы доложили о нем адмиралу, который вполне его одобрил, получил согласие Командующего эскадрой К. А. Вирена на представление для этой цели указанных катеров и поручил Поливанову и мне привести его в исполнение. Так как Поливанов был старше меня по выпуску, то командование экспедицией было возложено на него.
Под личным нашим руководством катера были оборудованы деревянными салазками для спуска мин, которых оказалось возможным взять по три штуки на катер, сохраняя достаточную устойчивость на волне.
На мою долю выпало командование катером с «Победы», уже отличившимся под командой мичмана Дмитриева в ночной атаке на японский миноносец, и я быстро проникся любовью и уважением к его украшенной Георгиевскими крестами команде и молодцу-старшине катера.
В безлунную ночь с 16-го на 17-ое ноября (ст. ст.), приняв с вечера мины, мы вышли в море, пробираясь вдоль берега Ляотешаня, чтобы не напороться на дозорные японские миноносцы. Перед самым нашим выходом береговым прожекторам было отдано приказание, не прерывая освещение рейда, чтобы не привлечь этим внимания неприятеля, отнюдь не освещать до полуночи прибрежную полосу, по которой пройдут наши катера. Несмотря на это, один из прожекторов у б. Белый Волк, не только дважды нащупал нас своим лучом, но даже некоторое время провожал им нас, словно желая убедиться, что это действительно те самые катера, о которых было сделано предупреждение. В морской крепости береговая оборона находилась почти всегда в руках армии, что нередко и приводило к подобным недоразумениям, благодаря сложности передачи приказаний в порядке подчиненности через ряд посредствующих инстанций. К счастью, не только ни один из наших фортов нас не обстрелял, но, по-видимому, наши бессильные проклятия не в меру усердному минеру, оперировавшему прожектором, какими-то таинственными путями долетали даже до японцев и они нас не заметили.
В маленькой, укрытой от волн и ветра бухточке у мыса Ляотешань, пришвартовавшись борт о борт, стали катера на якорь. Еще и еще раз повторяли мы план постановки. Произвести ее было решено около четырех часов утра, когда бдительность японских постов должна была быть наиболее ослабленной, и в то же время мы могли вернуться до света к Ляотешаню. Выйдя для этого около двух часов ночи к острову Мурчисон и точно по нему определившись, мы ложились на курс, ведущий прямо в проход в бухту Луиза. Впереди — Поливанов, за ним — я. По входе в бухту катер с «Пересвета» поворачивает на 8 румбов вправо и ставит свои мины с промежутками в 50 фут, и затем снова ворочает на 8 румбов вправо. Катер с «Победы» идя на левой раковине первого, начинает тогда свою постановку и, окончив ее, ложится в кильватер ему. Таким образом избегалась необходимость в каких либо сигналах или командах, могущих привлечь внимание неприятеля. В случае, если бы катера потеряли друг друга из виду, мы должны были возвращаться по способности на наше свидание у Ляотешаня.
Когда мы снялись с якоря, волна в Печилийском заливе стала увеличиваться. Ветер крепчал и катер то поднимало на гребень, то совершенно скрывало у подошв волн. При большой нагрузке на палубе положение становилось не очень приятным. К счастью, вскоре о. Мурчисон прикрыл нас и, хорошо определившись, мы от него легли по волне, при чем боковая качка уменьшилась.
На фоне далеких прожекторов крепости выглянула довольно отчетливо полоса берега. На левом крамболе встал входной мысок в бухту. Волна под берегом слегка улеглась. Однако, никакого приметного пункта для точной проверки нашего места найти было нельзя. Когда, по моему исчислению, нам оставалось еще около 5 минут хода до намеченного места банки, катер с «Пересвета» повернул и качал постановку. Следуя его движению, произвел ее и катер с «Победы». На берегу никакого движения мы не заметили. Но когда мы отошли приблизительно на милю в море, на катере с «Победы» вдруг выкинуло из трубы факел. Очевидно, прибавляя ход, кочегар не в меру пошуровал в котле. В тот же момент на берегу вспыхнул прожектор и повел свой бледный ус по морю. Но мы уже вышли на волну и среди беляков он нас не нащупал.
Вернувшись в нашу бухточку, мы стали составлять рапорт о наших действиях, причем у нас вышло небольшое разногласие. По моему исчислению мы поставили банку у входа в бухту; по наблюдениям Поливанова — внутри ее. Так как точных наблюдений быть не могло, а Сергей Матвеевич был прекрасный штурман, то я уступил и подписал общий рапорт.
На рассвете мы благополучно вернулись в Порт-Артур.
Около полудня 17 ноября, при хорошей видимости, с Золотой Горы донесли, что японские суда, как обычно, приближаются к бухте Луиза. Поливанов тотчас же отправился на пост, чтобы лично наблюдать за результатами нашей ночной работы.
В 2 часа дня с Золотой Горы стали поступать по телефону на «Отважный» донесения: «Сай-Иен» подходит к бухте; «Сай-Иен» отпустил тралы; «Сай-Иен» входит в пролив; и, наконец, в 2 ч. 30 м. дня «Сай-Иен» взорвался и, еще через две минуты — «Сай-Иен» потонул. Вот как описывает этот эпизод официальное японское донесение: «Описание военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи» — «Сай-Иен» и «Кориу-Мару» вышли 30 ноября (н. ст.) от острова Мурчисон и, придя в б. Луиза, встретили там «Акачи», которая для стрельбы по берегу подошла к мысу С. Аббс и высадила на берег офицеров для наблюдения за падением снарядов. Держась в удобном для себя положении, лодка обстреливала батареи у Жда-ху-Тсиу и позиции полевых орудий; в 1 ч. 40 м. дня один неприятельский снаряд разорвался в воде близ лодки и разлетевшимися осколками было ранено два нижних чина».
«В это время «Сай-Иен» вместе с «Кориу-Мару» шел на помощь к «Акачи» и для передачи ей наблюдений о падении снарядов; вдруг в 2 ч. 24 м. дня, находясь на Норд-Вест-тень-Борд от мыса С. Аббс, с правого борта «Сай-Иен» близ передней кочегарки раздался грохот взрыва, сопровождавшийся сильным сотрясением судна. Капитан 2 р. Тадзима (командир «Сай-Иена» и начальник отряда судов, действовавших у б. Луиза. — Б. Д.), понял, что судно наткнулось на мину, немедленно приказал закрыть непроницаемые двери, дал знать о катастрофе прочим судам и, чтобы спасти судно от потопления, повернул носом к берегу. Однако вода сильно прибывала; не прошло и минуты после взрыва, как судно стало тонуть носом и предпринять для спасения ничего было нельзя. Видя это, кап. 2 р. Тадзима приказал экипажу покидать судно, спустить шлюпки и бросить в море плавающие предметы, на которых можно было бы держаться. Судно легло на правый борт и, спустя три минуты после взрыва, окончательно затонуло. Все принялись за спасение людей... Командир кап. 2 р. Тадзима, 38 офицеров и нижних чинов пропали без вести».
И флаг-капитан Штаба минной обороны кап. 2 р. Н. Г. Львов и офицеры «Отважного» уже поздравляли нас с успехом нашей постановки, когда Начальник минной обороны контр-адмирал Лощинский пригласил нас к себе для тщательного разбора дела. Видя, что в нашем рапорте место банки показано в самой бухте, а по наблюдениям с Золотой Горы «Сай-Иен» затонул у входа в нее, адмирал не мог, без всяких сомнений установить, что он погиб именно на наших минах. Ввиду этого он вызвал в штаб командира последнего миноносца, ставившего мины вблизи бухты, лейтенанта Степанова, банка которого была показана на карте мористее места гибели «Сай-Иена». Лейтенант Степанов не брался со своей стороны утверждать точности ее положения, т. к. определял его по исчислению, а при сильных приливоотливных течениях мины могло за прошедшее время сдвинуть так же с места.
Принимая во внимание, что «Сай-Иен» погиб приблизительно по средине между банкой Степанова и нашей, адмирал вышел из затруднительного положения с чисто Соломоновой мудростью.
В виду того, что лейтенант Степанов поставил почти в пять раз больше мин, чем мы, и потому, по теории вероятностей, выходило, что было в пять раз больше шансов, что «Сай-Иен» мог взорваться на его минах, Начальник минной обороны вынес такое решение: «Лейтенанта Степанова за потопление «Сай-Иена» представить к ордену Св. Георгия 4-й степени, а мичманов Поливанова и Дудорова за постановку мин в районе, занятом неприятелем, — к орденам Св. Владимира 4-й степени с производством в лейтенанты за отличие в делах против неприятеля. Всей команде катеров выдать знаки Военного Ордена очередных степеней».
Но самым главным результатом этой работы минной обороны явилось то, что с этого дня заход японских судов в б. Луиза прекратился и наши батареи левого фланга вздохнули свободнее.
Уже много лет я был эмигрантом в Америке, когда адмирал Номура был назначен японским послом в Соед. Штаты. Я и ранее нередко встречался с ним в Японии по должности морского агента, т. к., будучи адъютантом морского министра, он ведал сношениями с иностранными агентами. Но как-то ни разу не пришлось спросить его о том, что он делал во время Русско-японской войны.
И вот в одном американском журнале появилась его биография. Оказалось, что он был в числе немногих офицеров, спасшихся с «Сай-Иена», и сам приписывал свое чудесное спасение лишь тому, что на нем был бинокль, лично пожалованный ему императором за отличное окончание Морского училища.
Случайно я упомянул об этом одному сослуживцу по заводу Хенди, на который я поступил в 1943 году для работы по обороне. Совершенно неожиданно для меня мой рассказ о нашей минной постановке почти 40 лет тому назад, вызвал сенсацию. Меня интервьюировали репортеры больших газет; дважды я повествовал о ней по радио на всю Америку; мои портреты печатались в прессе; я даже, ввиду получившейся рекламы заводу, получил на нем повышение по службе.
Конечно, причиной всей этой шумихи вокруг незначительного самого по себе факта потопления сорок лет тому назад небольшого старого японского корабля, была не моя личность, а лишь случайное совпадение того, что именно на нем находился тот самый Номура, который так предательски затягивал переговоры в то время, когда, подобно январю 1904 года, вопрос о войне уже твердо был решен японским правительством и шла подготовка удара флоту Соединенных Штатов в Перл-Харбор, по существу своему повторившего предательскую атаку на русский флот в Порт-Артуре без объявления войны, пример, которой не послужил на пользу тем, кто в свое время так безжалостно осуждали нас за то, что мы не смогли ее предотвратить, и втайне даже радовались успеху японцев.“
Вложения
 русскими морских мин.jpg
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 05 мар 2012, 04:06

По поводу ниже приведенной статьи возникли сомнения,интересный факт,но терзают сомнения,много нестыковок.Попробую покопаться.

«В скором времени в лондонском суде будет разбираться иск, предъявленный бившим русским офицером, графом Зелинским, японскому правительству, в 150 миллионов рублей, за проданные в 1904 г. планы расположения мин в Порт-Артуре.
Первые попытки японской армии взять Порт-Артур в августе 1904 года окончились неудачно. Они были отбиты с колоссальными потерями для японцев.
И вдруг – неожиданность! - 2 января 1905 года «защитник» Порт-Артура ген. Стессель сдает японскому командованию крепость, снабженную богатейшим военным парком и всем необходимым для долгой обороны. Это-первый удар. Второй - несколько судов Тихоокеанской эскадры идут на дно морское, наткнувшись на собственные мины.
Неожиданные события породили слухи об измене. И они оказались действительностью. Маршал Ямагата в рядах русского офицерства нашел то, что искал. За 150 млн. рублей (138 млн. иен) три штабных офицера - граф Игорь Зелинский, Александр Федоров и Владимир Ворский - передают маршалу Ямагата планы расположения мин и войск Порт-Артура и Владивостока.
Один на предателей - граф Зелинский - так описывает в своем письме к одному швейцарскому адвокату подробности заключенной ими с японским командованием сделки о сдаче Порт-Артура.
В 1904 году, незадолго до сражения под Мукденом, японскому командованию были переданы планы расположения мин, а также сведения о численности русских войск в Порт-Артуре и во Владивостоке. При передаче этих планов с японским маршалом Ямагата было заключено предварительное соглашение о вознаграждении в 138 млн. иен. Эта сумма, как было оговорено, будет выдана Зелинскому, А. Федорову и З. Ворскому лишь в том случае, если Япония выйдет победительницею.
После заключения перемирия двое из предателей - А. Федоров и В. Ворский - выехали в Нагасаки. Там им, вместо наличных денег, были выданы: окончательно оформленный договор и три векселя по 46 млн. иен каждый, подлежащие оплате 22-го марта 1915 года. Сделка прошла гладко. Но Ворский все чего-то опасался. По выходе из дома, в котором происходил обмен, он на всякий случай передал векселя и договор А. Федорову? И пе напрасно. Около самого порта в Нагасаки, куда они направились с целью покинуть пределы Японии с первым же отходящим пароходом, раздались один за другим несколько выстрелов. Ворский был убит на месте, Федорову, вместе с документом и векселями, удалось скрыться и уехать в Россию. Здесь, в Одессе, перед отъездом за границу графа Зелинского, Федоров выдал ему копию договора в английском переводе и вексель в 46 млн. иен.
Вексель за продажу Порт-Артура.
Эта копия вместе с векселем и была депонирована в Швейцарском Национальном банке в Лозанне. Тогда же женевские финансисты согласны были дать Зелинскому крупную денежную сумму под обеспечение лежавших в Лозанне ценных бумаг, при условии представления им подлинника договора. А подлинник в это время находился у Федорова в Одессе. Требование швейцарских финансистов было основано на том, что только в подлиннике договора были упомянуты фамилии всех трех офицеров. Векселя же были выданы на предъявителя. В переводе договора фамилии также не были указаны. В то время Зелинскому подлинника получить не удалось.
Прошли годы... За это время умер еще один предатель - А. Федоров. Оставшемуся в живых Зелинскому как-то удалось, наконец, получить подлинник договора. Перебравшись из Швейцарии в Англию, он депонировал свой вексель вместе с подлинником договора в лондонском банке «Хорар и К0». Этот банк в настоящее время и предъявляет его в лондонский суд ко взысканию. Надо сказать, что японское правительство до сих пор но выкупило ни одного векселя, из выданных в свое время трем русским предателям. Таким образом, покупка Порт-Артура за счет предательства некоторых представителей русского командования обошлась Японии очень дешево.
Хотя факт выдачи векселей и договора не оспаривается ни японским посольством в Лондоне, ни Японским банком, - однако, как пишет германская газета «Франкфурте Цайтунг», возникают сомнения относительно подлинности депонированного Зелинским в банке «Хорар и К0» векселя. Эти сомнения вызваны тем, что подпись японцев произведена не под текстом, а сбоку, латинским шрифтом и наизнанку. Но, вместе с тем, адвокатура и банковские круги допускают возможность, что японцы нарочно произвели так подписи, чтобы впоследствии можно было бы оспаривать подлинность этих денежных документов.
Для нас совершенно неважно, подлинными или подложными документами оперирует предатель Зелинский. Большую значимость имеет подтверждение японского посольства в Лондоне выдачи русским предателям векселей на 138 млн. ней за продажу Порт-Артура. Этим устанавливается исторический факт продажи крепости русским командованием, так как не может быть сомнения в том, что три штабных офицера являлись лишь посредниками между русскими и японскими генералами.
Всей этой истории удивляться не приходится. Недаром же один из виднейших руководителей и организаторов французской армии до империалистической войны ген. Персон в своих воспоминаниях утверждает, что по большей части генералитет в прошлом был до чрезвычайности жадны до денег. Некоторые представители его не брезгали даже антипатриотическими средствами, чтобы достигнуть своей цели.».

2012 год Российская Федерация,что-нибудь поменялось?
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 12 мар 2012, 17:49

ПОМНИ ВОЙНУ! ПОМНИ ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ! НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 31 мар 2012, 06:19

У народа отнимают прошлое, чтобы лишить его будущего.
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 31 мар 2012, 12:38

Ivan65 писал(а):... НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!


Видимо, климат изменился. Никогда русская земля не родила столько предателей
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Константин бабин 31 мар 2012, 13:27

Александр писал(а):Видимо, климат изменился

Ни кто, ни во что не верит. А это кому-то на руку.
Константин бабин
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 17:50

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 31 мар 2012, 17:30

Конечно на руку тем ,кто хочет и дальше грабить и уничтожать русский народ,тем кто построил первое в мире государство мошенников и воров.Не в смысле историческом,а по масштабам.
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 29 янв 2015, 13:38

Российские воинские захоронения в г.Канадзава, преф.Исикава

Согласно архивным данным, в 1905 году в лагере для военнопленных в г.Канадзава скончались российские военнослужащие:

1. Деонис Чебан, рядовой 8-й роты 55-го пехотного Подольского полка. Умер 01.05.1905 г.;

2. Степан Романов, ефрейтор 2-й роты 16-го Восточно-Сибирского стрелкового полка. Умер 06.05.1905 г.;

3. Владимир Босый, старший унтер-офицер 14-й роты 148-го пехотного Каспийского полка. Умер 13.05.1905 г.;

4. Геваль Рубаков, рядовой 2-й роты 121-го Пензенского полка. Умер 18.07.1905 г.;

5. Георгий Васильев, бомбардир 1-го Стрелкового артиллерийского дивизиона. Умер 24.07.1905 г.;

6. Андрей Маврода, рядовой 55-го Подольского полка. Умер 14.08.1905 г.;

7. Джумагазе Шмухаметов, рядовой 241-го Орского полка. Умер 15.08.1905 г.;

8. Григорий Бушин, рядовой 12-го Великолуцкого полка. Умер 28.08.1905 г.;

9. Иван Бисеров, бомбардир 31-го артиллерийской бригады. Умер 14.10.1905 г.;

10. Иван Ени, рядовой 55-го пехотного Подольского полка. Умер 21.11.1905 г.;

11. Хайдаржан Фахреиндинов, ефрейтор 241-го Орского полка. Умер 13.11.1905 г.

Россияне были захоронены на местном кладбище сухопутных войск. Над каждой могилой высился четырехугольный каменный столб. На гранях столбов на японском и русском языках были выбиты фамилия, имя захороненного, его воинское звание и дата смерти.
В 1909 г. останки 11 бывших военнопленных были эксгумированы и перезахоронены в братской могиле на Русском кладбище при храме Госиндзи в Нагасаки.
В 1965 году на кладбище в г.Канадзава был сооружен мемориал из сохранившихся российских памятников, затем установлена памятная доска и высажены «деревья мира». Количество памятников сократилось до 10. Местные жители тщательно ухаживают за захоронениями. С 1965 года в первую субботу августа на кладбище проходит поминовение умерших, которое сопровождается исполнением советской военной песни «Огонек», в 1960-ые годы получившей широкую известность в Японии.

P.S. От себя хочется добавить что поездку планировали давно,но так уж вышло что постоянно приходилось корректировать свои планы.В прошлом году наконец решили сделать психологический разгруз совместив отдых с пользой и рванули к нашим ребятам.Долетели быстро по скоростной магистрали часа за три с половиной,наверное потому что погода была замечательной ,по навигатору без труда вышли на кладбище.Но здесь и началось самое интересное.Кладбище раскинулось на огромной территории и для нас впервые попавших сюда первое что бросилась в глаза была обыкновенная табличка :” Осторожно медведи” Наверное заметив наш испуганный вид смотритель кладбища улыбаясь начал показывать жестами,что эта предупреждение на всякий случай,а когда узнал что понимаем еще и по японски вежливо объяснил что если мы ходим попасть на могилы русских,то нам следует проехать на военное кладбище,хотя тут же согласился проводить.5 минут на машине и мы стоим перед входом на военное кладбище,где похоронены солдаты и офицеры японской императорской армии ,уроженцы префектуры Исикава , павшие на поле брани, начиная с японо-китайской войны конца 19 века.Везде чистота и божественная тишина! Да Вы и сами убедитесь в этом посмотрев фото.
Вложения
DSC00772.JPG
DSC00751.JPG
DSC00752.JPG
DSC00753.JPG
DSC00754.JPG
DSC00755.JPG
DSC00757.JPG
DSC00758.JPG
DSC00759.JPG
DSC00760.JPG
DSC00762.JPG
DSC00763.JPG
DSC00765.JPG
DSC00768.JPG
DSC00769.JPG
DSC00771.JPG
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 03 фев 2015, 11:44

Настоящему воину будет спокойно за то, что если судьба и долг перед Родиной прекратит его жизнь на поле брани - то он будет покоиться в таком божественном месте, а не на мусорной свалке в виде хирургических отходов.
Уважаю японцев. Они воевали не всегда блестяще, но гибли самопожертвенно и их потомки помнят их подвиг во имя своей Родины. Если не будет такой памяти подвигов своих воинов - то нации долго не жить. Вымрет или ассимилируется под кем-нибудь - и поделом.
Особенно ценно в японцах то, что они чтут подвиг не только своих солдат, но и подвиг солдат своего врага.

Мне кажется, что настоящий воин всегда уважает настоящего воина - даже врага. Не редки случаи, когда немцы во второй мировой войне ставили в пример подвиг советских солдат.

Спасибо тебе Александр за замечательный рассказ и за удивительные по глубине фотографии.
Ты уже не раз показывал как относятся японцы к могилам своих воинов.....
Просто не давно хоронили своего замначальника (он до гражданки был полковником ).... Его в среде однополчан очень уважали и ценили, поэтому его похоронили на военном кладбище под Москвой. Я походил среди могил моряков, сухопутных военных, лётчиков и мне стало как-то гадко...
Могилы с военными были заброшенны... Нет конечно, родственники убирают сами могилы, но дорожки завалены различным мусором, переполнены мусорные баки и т.д.
Но не это плохо...Основные проходы стали зауживаться мраморными суперкомпозициями с памятниками усопшим героям (так называемых лиц кавказской национальности) рынков Москвы и Подмосковья, ларьков в переходах и т.д.
Памятники выполнены с потрясающими подробностями. Например видел памятник хозяину нескольких точек на рынке ХХХ сидящим на корточках в адидассовских трико в сланцах с оттопыренными волосатыми пальцами и довольной ухмылкой (наверно наколол очередного лоха) в натуральную величину. Потрясающая прорисовка деталей заставляет зауважать труд художника. Перстни на пальцах и толстая цепь на шее сделаны в золотом цвете (может быть из реального золота, вполне возможно). Ухмылку выгодно обогащает блеск золоченной фиксы (а может быть из реального золота). На одном из перстней - зелённый камень.
И если бы этот быдлодурдом был единичным неприятным моментом на данном военном кладбище..... Нет, эти "творения" заполняют не только это военное кладбище, и не только кладбища в Подмосковье - это происходит повсеместно. И это не скромный по размеру памятник - это композиция с площадью превышающей торговый павильон который держал при жизни этот нувориш.
Памятники убитых на разборках быков в лихие 90е уже теряют свой монументализм владельцам ларьков на рынках Москвы и Подмосковья.
Скоро на смену мраморнозолочённому кичу кавказских нуворишей и бандитам придут мазары правоверных мусульман (например водителю шахид-такси).
Например в Москве в подвалах 9ых домов делают свои мастерские по ремонту всякой всячины бородатым последователям пророка, делающим по пять раз намаз на рабочем месте даже в присутствии посетителей. (я как-то хотел выбить маленькое огороженное помещение в подвале своего 9этажного дома - бесполезно, тысячу причин против и даже деньги не помогли. Но как откажешь моджахеду, когда его знакомые могут поджечь все загородные дома ответственных руководителей. Зачем им (моджахедам) это надо? Хорошо если с мирной целью.)

Александру на счёт его ответа:" Видимо климат изменился. Никогда русская земля не родила столько предателей"
Климат изменили существенно и продолжают менять дальше. Мы успешно предательствуем со Сталинских времён. В Сталинские годы были выпущены учебники, справочники, научные труды которые остаются самыми лучшими и в настоящее время. Марксизм-Ленинизм пропускаешь, а читаешь лишь то ради чего написаны эти учебники - создавать правильное обучение людей с детства. Сталинское образование создало великую плеяду учёных и творцов, высококлассных инженеров и специалистов. Обучение рабочим специальностям было самым лучшим в мире.
Справочники по металлообработке актуальны до сих пор. Большинство новых трудов лишь бледные искорёжённые и изуродованные перепечатки сталинских учебников.
Мы радостно и упоённо уничтожали Сталинское наследие в образовании надеясь на "передовое" инвариантное образование ЗАПАДа - и теперь мы в заднице.
Финляндия имеет теперь самое лучшее образование в мире потому, что основу своего образования они сделали именно лучшие учебники Сталинского образования в корректной обработке.
Удивительно но недавно прокатилась серия убийств издателей учебников для школьников, видать деньги там несусветные льются рекой. Хотя чего говорить, если я учился по одному учебнику физике, то теперь с сыном для выполнения домашнего задания используешь пять книжек и ещё два решебника.
Говорят в одном из многочисленных учебников истории написано, что на ХИРАСИМУ И НАГАСАКИ атомные бомбы бросили японцы в рамкам Японо-Советской войны.
Если такое действительно печатают в учебниках, то тогда мы своё образование не то что похоронили, не то что скинули в братскую могилу, а тупо спихнули в помойку.
За деньги мы готовы и кладбища превратить в помойку и образование зашвырнуть в болото, и стариков, инвалидов, больных вывезти на свалку. Мы предаём сами себя.
Что же сделали с народом, если за Золотым тельцом ничего другого люди (или они уже нелюди) не видят.
Это идиотизм считать, что мёртвым уже всёравно.... Живым не всё равно....
Память - вот что отличает нас от животных и только память даёт возможность нам стать сильнее всех на свете...
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 03 фев 2015, 12:09

Настоящему воину будет спокойно за то, что если судьба и долг перед Родиной прекратит его жизнь на поле брани - то он будет покоиться в таком божественном месте, а не на мусорной свалке в виде хирургических отходов.
Уважаю японцев. Они воевали не всегда блестяще, но гибли самопожертвенно и их потомки помнят их подвиг во имя своей Родины. Если не будет такой памяти подвигов своих воинов - то нации долго не жить. Вымрет или ассимилируется под кем-нибудь - и поделом.
Особенно ценно в японцах то, что они чтут подвиг не только своих солдат, но и подвиг солдат своего врага.

Мне кажется, что настоящий воин всегда уважает настоящего воина - даже врага. Не редки случаи, когда немцы во второй мировой войне ставили в пример подвиг советских солдат.

Спасибо тебе Александр за замечательный рассказ и за удивительные по глубине фотографии.
Ты уже не раз показывал как относятся японцы к могилам своих воинов.....
Просто не давно хоронили своего замначальника (он до гражданки был полковником ).... Его в среде однополчан очень уважали и ценили, поэтому его похоронили на военном кладбище под Москвой. Я походил среди могил моряков, сухопутных военных, лётчиков и мне стало как-то гадко...
Могилы с военными были заброшенны... Нет конечно, родственники убирают сами могилы, но дорожки завалены различным мусором, переполнены мусорные баки и т.д.
Но не это плохо...Основные проходы стали зауживаться мраморными суперкомпозициями с памятниками усопшим героям (так называемых лиц кавказской национальности) рынков Москвы и Подмосковья, владельцев ларьков в переходах метро и т.д.
Памятники выполнены с потрясающими подробностями. Например видел памятник хозяину нескольких точек на рынке ХХХ сидящим на корточках в адидассовских трико и в сланцах на босу ногу с оттопыренными волосатыми пальцами в перстнях и довольной ухмылкой (наверно наколол очередного лоха) в натуральную величину. Потрясающая прорисовка деталей заставляет зауважать труд художника. Перстни на пальцах и толстая цепь на шее сделаны в золотом цвете (может быть из реального золота, вполне возможно). Ухмылку выгодно обогащает блеск золоченной фиксы (а может быть из реального золота). На одном из перстней - зелённый камень (надеюсь не изумруд). Этакая тёмно-серая картина на полированном мраморе с золотыми и изумрудными вкраплениями.
И если бы этот быдлодурдом был единичным неприятным моментом на данном военном кладбище..... Нет, эти "творения" заполняют не только это военное кладбище, и не только кладбища в Подмосковье - это происходит повсеместно. И это не скромный по размеру памятник - это композиция с площадью превышающей торговый павильон который держал при жизни этот нувориш.
Памятники убитых на разборках быков в лихие 90е уже теряют свой монументализм владельцам ларьков на рынках Москвы и Подмосковья.
Скоро на смену мраморнозолочённому кичу кавказских нуворишей и бандитам придут мазары правоверных мусульман (допустим водителю шахид-такси). Мазары могут достигать очень внушительных размеров.
1.jpg
4b98d10252d1482a2524493e7b356f84.jpg

Например в Москве в подвалах 9ых домов создают свои мастерские по ремонту всякой всячины бородатые последователи пророка, осуществляющие по пять раз намаз на рабочем месте даже в присутствии посетителей. (я как-то хотел выбить маленькое огороженное помещение под мастерскую в подвале своего 9этажного дома - бесполезно, тысячу причин против и даже деньги не помогли. Но как откажешь моджахеду, когда его знакомые могут поджечь все загородные дома, находящихся в собственности дальних родственников ответственных руководителей. Зачем им (моджахедам) это надо? Хорошо если с мирной целью.....) А то после серии взрывов, вообще никому не разрешали "вселяться" в подвалы жилых домов. Удивительно но русских вытесняют не только живые, но и мёртвые приезжие. Получается что нам наплевать на своих умерших одноплеменников.....Мы как-то скромно жмёмся и вытесняемся не только из районов, но из кладбищ....

Александру на счёт его ответа:" Видимо климат изменился. Никогда русская земля не родила столько предателей"
Климат изменили существенно и продолжают менять дальше. Мы успешно предательствуем со Сталинских времён. В Сталинские годы были выпущены учебники, справочники, научные труды которые остаются самыми лучшими и в настоящее время. Марксизм-Ленинизм пропускаешь, а читаешь лишь то ради чего написаны эти учебники - создавать правильное обучение людей с детства. Сталинское образование создало великую плеяду учёных и творцов, высококлассных инженеров и специалистов. Обучение рабочим специальностям было самым лучшим в мире.
Справочники по металлообработке актуальны до сих пор. Большинство новых трудов лишь бледные искорёжённые и изуродованные перепечатки сталинских учебников.
Мы радостно и упоённо уничтожали Сталинское наследие в образовании надеясь на "передовое" инвариантное образование ЗАПАДа - и теперь мы в заднице.
Финляндия имеет теперь самое лучшее образование в мире потому, что основу своего образования они сделали именно лучшие учебники Сталинского образования в корректной обработке.
Удивительно но недавно прокатилась серия убийств издателей учебников для школьников, видать деньги там несусветные льются рекой. Хотя чего говорить, если я учился по одному учебнику физике, то теперь с сыном для выполнения домашнего задания используешь пять книжек и ещё два решебника.
Говорят в одном из многочисленных учебников истории написано, что на ХИРАСИМУ И НАГАСАКИ атомные бомбы бросили японцы в рамкам Японо-Советской войны.
Если такое действительно печатают в учебниках, то тогда мы своё образование не то что похоронили, не то что скинули в братскую могилу, а тупо спихнули в помойку.
За деньги мы готовы и кладбища превратить в помойку и образование зашвырнуть в болото, и стариков, инвалидов, больных вывезти на свалку. Мы предаём сами себя.
Что же сделали с народом, если за Золотым тельцом ничего другого люди (или они уже нелюди) не видят.
Это идиотизм считать, что мёртвым уже всёравно.... Живым не всё равно....
Память - вот что отличает нас от животных и только память даёт возможность нам стать сильнее всех на свете...[/quote][/quote]
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 03 фев 2015, 17:40

Наткнулся случайно на репортаж на тему японо-русской войны,посмеялся от души,молодец парень умеет настроение поднимать.А посмотрев на карикатуры и анотации к ним почувствовал себя в Росссийской Империи,что сейчас ,что тогда ничего не меняется- во всем Россия виновата.Пришло время не обращать внимания на заявления западных псевдоруководителей,мне кажется многих надо проверить на предмет психического расстройста ,а лицам страдающим раздвоением личности подарить медицинский браслет или еще лучше зарезирвировать пожизненно номер в палате.
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1421914688
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 04 фев 2015, 04:43

Женя,вчера кроме видео выложить что-либо вразумительное уже не было сил.Закрываю пробел.Хочу сказать о нашем российском образовании.Прискорбно все,угробили советское образование,которое воспитывало многогранную личность,а сейчас что имеем-совершенно верно ситуация катастрофическая но не смертельная-менять все надо кардинально,если в 90-е развалили страну,промышленность,но пока есть еще то позицивное в умах ныне живущих надо поощрять иновации,разработки,но собственного "приготовления",открывать научно-исследовательские центры,награждать людей за труд не жалея средств и уверен при массовом подъеме,у нас все получится.Врагам Отечества выгодно иметь себе подобных:беспринципных, безкультурных,бессовестных и алчных,ведь подобными легко манипулировать,что мы сейчас и наблюдаем в нынешней ситуации.Вернуть правило,что человек,личность создающая материальные ценности первичен,а все остальное деньги и т.д.вторично,вот тогда у нас не будет жлобства в отношениях,хамства на улице и животного соперничества "кто кого круче".
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 05 мар 2015, 14:59

Сегодня 5ое марта!
Вложения
shtn247.jpg
nzak361.png
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 06 мар 2015, 04:43

«Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.» И.В.Сталин

Почитал вчера комментарии в сети по разные стороны «баррикад» и пришел к выводу что многим еще нашим гражданам необходимо поднимать свой образовательный ценз.Стыдно должно быть молокососам,поливающие грязью историю собственной страны и человека,которому обязаны жизнью.Напротив многие иностранные пользователи сети признают величайшее чутье и дар советского руководителя и чем больше узнают И.В.Сталина тем больше проникаются уважением к этой личности.Даже такие выдающиеся деятели Запада как Черчиль и Рузвельт меркнут на фоне достижений СССР эпохи Сталина.Действительно люди подобного калибра рождаются раз в сто лет.
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Константин бабин 09 апр 2015, 18:44

Александр писал(а):«Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора,

Посмотрите сколько Поросёнко принёс его. Не разрыть лет 200.
Константин бабин
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 17:50

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Александр 10 апр 2015, 07:09

Да пусть потешит собственное самолюбие, судя по фото и его поступкам интеллектом данный гражданин не блещет.

P.S.Порошенко уволил Коломойского за утрату доверия., Общак был спрятан на чердаке у губернатора Сахалина!
Вложения
poroshenko_obama_tmb.jpg
Александр
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 05:14

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Константин бабин 10 апр 2015, 17:10

Александр писал(а): Общак был спрятан

Золотые слова. Никогда. Ни в какой стране. Не ищите. Не найдёте.
Не для того прятали.
Константин бабин
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 17:50

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 29 ноя 2016, 10:30

Хочу вернуться к теме Русско-Японской войне 1904-1905 годов. Началась война по современному времени - 8ого февраля 1904 г.
41 203 дня прошло после атаки японских миноносцев на корабли Российского флота в Порт-Артуре и 41202 дня (9февраля) после атаки японского флота в Чемульпо на "Варяг" и "Кореец".
Гигантские усилия России с момента победы над Наполеоном, затраты, расходы, строительство флота, политика на восстановление мощи России во времена Александра III, резкая экспансия России на Восток во времена Николая II были сметены этой несчастливой войной. По сути уничтожение Российской империи началось именно из-за этой войны.
Читаю сейчас мемуары Игнатьева.
Игнатьев закончил академию генштаба до русско-японской войны и в 1947 году вышел в отставку генерал-лейтенантом Советской армии. Он организовал кадетский корпус в 1943 году и назвал его суворовским. Сталин одобрил. Игнатьев стал инициатором возвращения погон в 1943 году.
Его мемуары передают ощущения человека который имел свое представление о состоянии и возможностях армии Российской империи, своё мнение о целом срезе русского офицерства, рядового состава, о царском дворе, о высшем сословии, о царе, о боевой подготовке, о способности России побеждать.
Описание Игнатьевым первых дней в штабе Кропоткина в начале войны заставляют предполагать об ужасном и трагическом конце Русско-Японской войны.
Контраст между ослепительным царским двором и безнадежной неготовностью к войне даже с очень маленьким островным государством шокирует читателей.
Опыт той неудачной войны заставляет трепетно относиться к мелочам, к боевому опыту любых военных столкновений на земном шаре. Правильно говорил Ленин. Я в военном училище впервые узнал о настоящем значении ленинского лозунга:" Учиться, учиться и учиться....". Совершенно иной смысл лозунга проявляется когда читаешь его полностью: "Учиться, учиться и учиться военному делу настоящим образом!" Нельзя оставаться на одном месте, надо развиваться, искать новое - иное смерти подобно.
Вложения
1.jpg
Порт-Артур после ночной атаки миноносцев
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 30 ноя 2016, 11:39

Что впервую очередь отмечают свидетели начала русско-японской войны:
1.Одна железнодорожная нитка из центральной части России до Байкала, а далее кусочками до Дальнего и Порт-Артура;
2. От Байкала жд путь шел по Китайской земле, где все кишело японскими шпионами.;
3. Паравозы, полустанки, мастерские по ремонту подвижного состава, вагоны - все было не готово к экстренной переброски войск из России на Квантунский полуостров;
4. Неорганизованность и бардак во время перевозки войск особенно мешали на китайской жд ветке;
5. Практически за все года строительство жд ветки, города Дальнего, базы Порт-Артур не было созданно нормальной агентурной сети военной и какой-нибудь другой разведки. Разведка в царской армии считалась не благородным занятием,. В академии генштаба разведка изучалась вскольз. В штабах армий разведка была не в чести. Фактически разведка в первые дни войны действовала формально или вообще ни как.
6. Мобилизация в России занимала очень много времени - в лучшем случае 2 месяца, царское правительство долго не понимало какую мобилизацию объявить или обойтись теми войсками которые находились рядом с театром военных действий ( тоже вопросы к разведке), переброска войск на Квантун не могла быть быстрой- требовались пункты сбора войск, а там царил бардак и безобразия.
7. Переброска оружия и боеприпасов тоже задерживалось и не было должным образом организовано.
8. Китайские крестьяне и рабочие тоже вносили раздрай в подготовке складов, путей, схронов, военных объектов, траншей, фортификационных сооружений, так как их постоянно так настраивали японские шпионы.
9. Подрядчики военного ведомства сознательно не поставляли качественные материалы;
10. Высший офицерский состав не хотел и не утруждал себя погружением в обстановку происходящую на будущих театрах боевых действий;
11. Тыл был организован отвратительно. Организация движения, войск, материалов, оружия, боеприпасов отсутсвовала.
12. Обмундирование русских войск не соответствовало современным требованиям. Наши не понимали, зачем цвет хаки, когда белая форма наряднее.
13. Сапоги на маньжурских сопках быстро пришли в негодность
14. Козырьки на фуражках были маленькие - глаза и лицо нещадно палило солнце
15.за два месяца войны никто не почесался произвести рекогносцировку вверенных позиций
16 мало понимали войска кто соседи
17 генералы соседних подразделений отказывались выполнять просьбы, советы, приказы, что послужило в дальнейшем источником многих глупых и кровавых поражений
18. Уставы применения артиллерии, ружейнного огня устарели. Для многих наших стало печальной и трагической неожиданностью ощутить на себе навесной способ нанесения массированных обстрелов позиций из укрытий.
19. Японцы пачечный огонь из ружей выполняли начиная с самых дальних позиций. Наши стреляли только с ближнего расстояния.
20. Японские батареи всего фронта используя наблюдателей и уверенную сигнальную связь всегда концетрировали огонь на маленьком пятачке где будет прорыв и во время наступления своих войск сразу переносили огонь на заранее распределенные между собой русские батареи, которые были чаще всего навиду. Мы так не могли. Японцы полностью очищали пятачок и затем легко выносили батареи как в тире. Наступлению японских войск никто не препятствывал, кроме русского солдата со штыком.
21. Институт военных наблюдателей иностранных войск и даже не союзных снабжал японцев разведданными прямо с наших позиций.
22. Боевое сплачивание войск не проводилась.
23.Войска не умели наступать, обороняться и даже отступать
24. Главная ошибка России - дали японцам спокойно переправить войска на материк.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 01 дек 2016, 16:56

Фото Порт-Артура
Вложения
5.jpg
Эскадра
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 05 дек 2016, 11:19

Эскадра базировавшаяся в Порт-Артуре проспала атаку японцев и соответственно начало войны.
Удивительно, но это предвещало несколько событий. Китайцы не раз и не два предупреждали об активизации японцев на побережье, в Порт-Артуре и на Квантунском полуострове в целом.
Отзыв посла Японии, военные приготовления к высадке японских войск на Квантуне, активность японского флота у Порт-Артура, и в зоне будущей переправы японских войск.
Действия русского флота не менее удивительны - отсутствие учений, постоянное стояние на рейде, балы, отсутствие половины офицерского состава на кораблях в условиях сгустившейся предвоенной обстановки. Постоянные конфликты сухопутчиков и моряков, которые разжигали действия адмирала Алексеева и генерала Стесселя.
Россия прекрасно осознавала, что главной задачей японского флота будет блокирование Порт-Артурской эскадры, но ничего для предотвращения этого не предприняла.
Охрана водного района крепости Порт-Артур осуществлялась, во время усиления милитаристских претензий Японии к нам, недопустимо отвратно.
Почему то, боевое охранение Порт-Артура вели броненосцы и броненосные крейсера. С.О. Макаров считал это идиотизмом и предлагал в охранение выставить миноносцы и канонерки. Никто его совет не послушал.

Ночью 8го февраля 1904 г. 8 японских миноносцев провели торпедную атаку кораблей русского флота, стоявших на внешнем рейде Порт-Артура. В результате атаки на несколько месяцев были выведены из строя два лучших русских броненосца («Цесаревич» и «Ретвизан») и бронепалубный крейсер «Паллада», не считая более мелкие корабли.
27 января (9 февраля) 1904 года японская эскадра в составе 6 крейсеров и 8 миноносцев вынудила к бою находившиеся в корейском порту Чемульпо бронепалубный крейсер «Варяг» и канонерку «Кореец». После 50-минутного сражения получивший тяжёлые повреждения «Варяг» был затоплен, а «Кореец» — взорван.
После боя в Чемульпо продолжилась высадка частей 1-й японской армии под командованием барона Куроки, общей численностью около 42,5 тыс. человек (началась ещё 26 января (8 февраля) 1904).
21 февраля 1904 года японские войска заняли Пхеньян, к концу апреля — вышли к реке Ялу, по которой шла корейско-китайская граница.

Поражения в первые два дня войны привели личный состав эскадры Порт-Артура в уныние и некоторых в панику. О препятствовании высадки японской армии силами кораблей Порт-Артурской эскадры речи не шло. Флот спрятался от японского флота внутри гавани, за крепостными артбатареями (например - Электрический Утёс)
Бездействие флота стало началом поражения России в войне и не только.
Вложения
2.jpg
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 05 дек 2016, 12:23

Схема обороны
Вложения
123.jpg
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 08 дек 2016, 12:15

Действиями армии Куропаткина никто никогда не интересовался, но все источники говорили, что он фактически стал главным виновником поражения России на Дальнем Восток.
Командующий всегда виноват. И это правда.
У победы много родственников и друзей, а у поражения -один сам и все тычут пальцем и грозят повесить на каждом фонарном столбе.
Такова доля командира, командующего.

Спросил в конце войны Куропаткин у молодого генштабиста о том, кто виноват в разгроме русской армии, тот честно ответил: "Вы!, Так как вы командующий!"
Кропоткин спросил, почему он виноват -молодой офицер назвал причину, мол не сместил ряд генералов с заменой их на успешных и деятельных. В частности необходимо было заменить командира семнадцатого корпуса барона Бильдерлинга, заменить командира первого армейского корпуса барона Мейендорфа и других. Куропаткин вытащил из своего личного сейфа бумагу и передал её молодому генштабисту. В этой бумаге был ответ министра царского двора Фредерикса о том, что государь против такой замены.
Александр III имел много недовольных своей политикой, но при нём началась глобальная перестройка армии и флота. Флот перестраивался из парусного в паровой. Но не успел.
Конечно Поклонская (наша няша) обожает Николая 2го, но по мне он развалил начинания Александра III. Подготовка офицерства, войск, подготовка морских офицеров осталась на уровне наполеоновских и турецких войн.
Уставы корректировались незначительно.
Был примечательный случай - встречались милые родственники Вильгельм и Николай в Киле. Вильгельм подготовился к назначенному времени встречи императорской русской яхты "Штандарт" и ходил страшно злым по пирсу, так как Николай опаздывал на несколько часов. Ещё много часов Вильгельм ждал, потом дал команду эскадре искать Николая в море, слава богу нашли, но программа встречи была сорванной. Русским показали стрельбы и учения германской эскадры - это шокировало наших, уровень подготовки был запредельным для нас. Миноносцы буксировали разного рода щиты (в том числе подводные подвижные щиты), по которым велась стрельба на максимальных удалениях. Перестроения в море большого количества разнородных кораблей были удивительны. (Макаров когда приехал в Порт-Артур минуя ресторан, балы, приёмы у Стесселя сразу рванул на эскадру и дал команду кораблям выйти из бухты - пока развели пары, пока вернули с берега офицеров, вообщем эскадра вышла только через 6 часов, по ходу несколько кораблей столкнулись - вот так эскадра готовилась к войне) После встречи императоров яхта Штандарт с Николаем двинулась на выход, а тот самый новейший крейсер Варяг не смог двинуться - не смогли запустить машины на ход. Вильгельм направил свою эскадру сопровождать яхту родственничка, а Варяг взял на ремонт. Это было перед войной с яхтой самого императора и кораблями эскорта...

Сухопутная война Куропаткина была обречена на провал. Войска не имели карт, те карты с огромными белыми пятнами которые были по традиции в передовые части не передавались, а перед сражениями отправлялись в тыл - чтобы в случае чего не попались врагу. Но японцы имели сверхзамечательные карты, которые мечтали получить наши офицеры. Войска не понимали театр действия в целом и не понимали где они должны воевать, какие населённые пункты, дороги вокруг них, где реки, где скалы...
Самое страшное - войска не представляли, кто является соседями по фронту, мало того ротация войск осуществлялась неожиданно и в первую очередь для наших - японцы все видели и потом пользовались этим бардаком.
Спустя два месяца после начала войны наши войска не удосужились возвести укрепления своих позиций, провести разведку местности, провести военные маневры по недопущению переправы японских войск возле населённого пункта Бицзыво и Дагушань. Здесь могла проявить себя Порт-Артурская эскадра, но не проявила (Макаров ещё не приехал).
Не были возведены укрепления по берегу реки Ялу.
Те укрепления которые построили наши инженерные части были не продуманы и открыты для огня японской артиллерии и препятствовало сообщениям между нашими подразделениям и помогали японцам свободно и без напряга преодолевать данные "препятствия" уничтожая наших солдат.
Артиллерийские умы России почему-то направило в Маньчжурию очень слабую и легкую полевую артиллерию, снабдив её лишь шрапнелью, которая не пробивала лёгкие укрытия (каждая деревня в зимнее время была укрепленным пунктом, так как промерзшие глинобитные стенки защищали японцев от ружейного огня и шрапнели). Гранатами стреляли лишь мортиры, но они стреляли не далеко. Мортиры были старыми и после первого залпа в морозную погоду компенсаторы выходили из строя. Военные теоретики тоже приложили максимум усилий для скорейшего поражения Русской армии в этой войне.
Во время боя отдельные батальоны одной части перекидывали в другую часть, затем обратно и опять перекидывались в другое место. Толпы обезумевших солдат передвигались в грязи, в гаоляне в неизвестном направлении, с непонятной задачей в место которое уже занято японцами, артиллерия которых уже лупит по этой блуждающей хоатично массе войск.
Отсутствие внятного командования, невозможности закрепиться на хороших продуманных позициях, большие потери, огромное количество раненных, невозможность дачи отпора активно действующему врагу превращают солдат и воинов в недисциплинированную массу, ненавидящих своих офицеров и командование выше. Приведение своих войск в хаос многим генералам помогало оправдать своё отступление - мол выравнивали фронт (другие войска получали сбоку арти ружейную стрельбу от японцев, предполагая, что там наши). Другие оказывались в ситуации, когда только отступление спасало их от полного уничтожения и весь фронт панически отступал.
Расстрелять генералов царь-батюшка не велит и даже сместить не разрешает.
Именно с полей Маньчжурии привелось некоторым генералам не помогать огнём и маневром соседям, таким же генералам, но менее достойным (мол это он должен быть в подчинении мне, а не я ему - что я чмошник что ли, пусть сам выкарабкивается). Некоторые полученные болячки вылились в колоссальные беды и в первой мировой войне (гибель Самсонова).
Царские придворные интриги выдвигали наверх самых нелепых личностей, военных - которым благоволил двор и император в частности. Они же и свели в могилу этот двор. Оторванность Николаевского двора от реалий уничтожило армию и страну. То же самое было в конце Союза, когда всякие приближенные к верху разваливали армию и флот.
Вложения
KK2.jpg
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 13 дек 2016, 09:44

Прошу прощения у форумчан. Почему то главнокомандующим русских войск в Маньчжурии я назначил Кропоткина, но царь назначил Куропаткина.
Это моя ошибка - конечно же Куропаткин.
После многих громких поражений армия Куропаткина превратилась в испуганное, неуверенное стадо. Ну как же быть уверенным - вчера планировали наступать, а сегодня с позиций занятых нашими вдруг начинается массированный обстрел шрапнелью, гранатами, бризантными снарядами с морских пушек японских частей, которые лавиной с примкнутыми штыками винтовками накатывают на незащищенный бок центральной части фронта российской армии. Тысячи человек за минуты превращаются в мясо. Паника, бегство, ненависть к командирам и офицерам - армия перестает быть армией. А что произошло? Просто царскому любимчику показались позиции неудобными и он отошел в тыл. А разведка японцев контролировала этот процесс, поэтому сразу начали атаку через это слабое место.
Вот так армия приобретает страх, неуверенность в себе, затем безразличие к приказам.
Генералы видят в ряде отступлений другую причину - мол это трагедия воинской повинности. То есть это первая война, когда с врагом воюет призывная армия. Вообщем - обвинили призывной принцип. Резон есть.
Офицеры среднего уровня видели другую причину - переброска регулярных войск, артиллерии, пулеметов, необходимого типа боеприпасов, продовольствия, лекарств из России осуществлялась сверхдолго и в малом количестве.
Солдаты считали, что им среди китайцев делать нечего. После череды отступлений на путях находили бредущих солдат. На вопросу -куда?, солдаты отвечали - домой?
Меньше года войны, полностью деморализовало армию.
Через год все офицеры хотели окончания войны.
Когда война закончилась и тут стали эшелонами приходить и пулеметы , и пушки , и снаряды, и даже кавалергарды, ну и как можно было обойтись без коньяка - коньяк и шампанское пришло вагонами.

Сейчас многие кричат, что в Пальмире сирийская армия трусливо бежала.
Армия Сирии разложена давно. Поборы на блокпостах, боевики платят за провоз боеприпасов и нефти - жизнь слаще финика и вдруг взрывы, стрельба, резня. Против тысячи бойцов - пять тысяч головорезов, оснащенных всем чем надо. Джихадмобили врываясь сносят поокруги - -выкашивая бойцов и технику. Затем лавины игиловцев прорывают оборону. Диванные эксперты начинают истерить по поводу бегущих сирийцев. Дай бог им не оказаться в этих условиях. Армии нет в Сирии, дисциплины нет, нет четкого понимания как надо воевать. Многие кричат, что арабы в войне с Израилем чуть что побрасали танки и позорно бежали в обосранных шароварах и сейчас они бегут бросая технику, еще россия пришлет - мол арабы воевать не умеют. Умеют, главное четко выстроить армию.
Сейчас воюют ополченцы ( которым башки однозначно отрежут в случае поражения), хезбала, иранцы и ВКС - все.
Асад корчит из себя мягкого толерантного правителя - именно такие правители бывают одновременно слабыми и безмерно жестокими одновременно.
Весь мир записал Асада в кровавого диктатора, поэтому надо не бояться проявлять жестокость при строительстве армии. Призвать жестко мужиков и даже баб, создать свой приказ 227 и заград отряды, создать свой смерш и всех пособников игил в ров. Альтернатива проста или народ камнями игиловцы забьют или пора сражаться, щербет жрать потом. Беспощадная дисциплина и учеба армии под руководством спецов из России. На руководящие посты армии ставить умелых и талантливых, а не из своего клана - иначе везде будут игиловцы устраивать коовавые вакханалии.
Мы прошли путь в строительстве армии через многие кровавые ошибки, мы многое знаем и многому можем научить. Но и нам надо многому учиться и учиться изучать ошибки в войнах прошлого. Не надо отворачиваться от позорных страниц нашей истории. Надо именно в них ковыряться дотошно, чтобы избегать кровавых поражений.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 28 мар 2017, 14:33

Очередной раз повторюсь – нельзя заниматься шапкозакидательством.
В последнее время удачные операции ВС РФ кружат головы патриотически настроенным гражданам, всякого рода блогерам, политикам, балаболам и даже некоторым «экспертам»…..
В реальности мы только сейчас начали выяснять глубину дна на которую опустились вооруженные силы страны с момента развала СССР. (некоторые считают началом развала Союза смерть Сталина).
Что собой представляет собой современная техника ВС? МИ28 – этот вертолёт проиграл конкурс КА50 ещё в начале 80х. Конкурс был инициирован в конце 1975 г. и только в середине 80х вертолёт МИ28 начал пытаться конкурировать с КАмовскими моделями.
Прошло много лет и МИ28 стал суперсовременным ночным охотником. Сразу возникает вопрос – а днем этот вертолёт не конкурентноспособен???? А почему много катастроф этого вертолёта? И в Сирии тоже.., хотя там его обслуживали по высшему классу. Но плох он или хорош – вертолёт на вооружении и пока других не предвидится. КА52, МИ28 – это тоже наследство плохого Союза который многие люди разваливали и уничтожали с радостным гиканьем.
СУ 30 – это глубокая модернизация СУ27 и после начала эксплуатации СУ27 в 1986 году начали перерабатывать его в СУ30 и полёты начались в 91 году. Это тоже наследство Союза. СУ 35 это тоже одна из глубоких модернизаций СУ 27 и является по сути наследством коммунистического прошлого.
С300-С400 это тоже дитя Союза.
Многие из Вас воочию видели ПЛ «Варшавянки» ещё будучи военными моряками в те самые годы. И теперь эти Варшавянки выпускаются с некоторой долей изменения (например с пусковыми установками под «Калибр»). Атомачи стоят по 10 лет на стапелях, с проектами 30ти летней давности.
«Кузнецов» бедный ещё коптит (и слава богу)…. Появились всякие корветы, фрегаты, но с нутром из Советского Союза…..
Буратино, Змей Горыныч, Цветы разных сортов – это все наследие Союза.
Конкурсы, Иглы, РПГэшки разных нумераций…..
Т72Б начали массово производить в 1985 году и так как он уже был устаревшим, начали его модернизировать и Т80 (89год) и Т90(91-92 годы) являются его модернизациями. Т90 очень дорогая модернизация, сейчас модернизируют по проще и дешевле - Т72БМ.

Техника которую я назвал ранее сейчас является основой нашей армии и является далеко не современной. Эта техника имеет много проблем, несовершенств и нареканий. В моём понимании Россия сейчас не готова к полномасштабной войне. Состояние армии и флота можно назвать катастрофой, но управляемой.
Что мне нравиться…. Начали проводить внезапные и незапланированные (и планируемые тоже) учения (я надеюсь, что это действительно внезапные контролируемые тревоги и учения, а не такие – «чуваки завтра в 04.45 внезапная тревога»).
Надо реально представлять свои возможности и корректировать боевую подготовку для того чтобы исправить недочёты. Ошибки, сбои, проблемы – должны быть обнаружены не для того чтобы порубить всех на мелкие кусочки, а для реального изменения ситуации. Показуха и непонимание реальной ситуации стало серьезной проблемой советских войск в Афганистане (некоторые в ЦК без тени сомнения требовали поднять восстание рабочего класса в Афганистане )
Прекрасно понимаю, что техника у нас родом из СССР, не совсем идеальная и даже некторая уступает подобным НАТОвским системам (не надо кидаться кизяком) по цене/степени разрушения цели.
Но правильное применения разной техники грамотными, подготовленными и натренированными военнослужащими однозначно обеспечит победу нашей армии. От слаженного эффективного взаимодействия разных подразделений с разным вооружением обеспечит выполнение большинства боевых задач.
Нам на руку деградация НАТОвской военщины, но нельзя недооценивать оружие нашего вероятного противника. Крылатые ракеты маде ин Америка действуют не хуже Калибров. Из роликов видно что многоэтажное бетонное здание разрывается вклочья, т.е. боевое воздействие американских ракет не слабое. Необходимо учитывать этот факт. ТОУ замечательно выстёгивают бронетанковые цели.
Оружие оружием, но боевой дух, смекалка, желание, мотивация заставляют сирийских «соколов» (подразделение) навешивать на Т72 бронелисты в нахлёст как чешую поверх динамической защиты, а нижнюю часть башни прикрывают металлическими коробами с гравием – вроде пока удачно.
Опыт ополченцев Донбасса драгоценного стоит….
Наши действия в Сирии весьма эффективны, даже при полной деградации большей части сирийской армии, которые нас не раз подставляли.
Если внимательно исследовать наши действия в Сирии сидя на диване, то конечно издалека видится куча ошибок, но главное их учитывать и искоренять – очень сильно на это надеюсь.
Разработка всех боевых операций должна быть на высочайшем уровне военных познаний, опыта действий в боевой обстановке и друзей и врагов. Наша Армия не должна иметь большие потери. Вся военная наука, боевая подготовка, военная промышленность должна быть нацелена на высокоэффективные боевые действия с минимальными потерями.
Пренебрежение жизнью солдат и матросов в Русско-Японской войне, в Первой мировой войне привело русскую империю к закономерному краху. Нельзя назначать на высшие военные посты офицеров которые очень понравились государю за смешные анекдоты, красивые песни, радостные пьяные посиделки и т.д. и т.п. Специалисты никогда для руководства не бывают приятными и весёлыми, но зато они спасают страну.
Поддакивающее и подобострастное окружение власти, которые изображают собачью преданность – это признак будущего предательства, поражения, развала, разрухи и катастрофы.
Буксующие реформы необходимые нашей стране, топятся океаном принятых бестолковых законов дебильной армией депутатов.
Бесконечная болтовня уничтожает то наследство, которое оставил не очень эффективный Советский Союз. Мы впереди планеты всех по выпуску ненужных специалистов высшего образования по маркетингу, экономике, финансам, шоу-бизнесу, планированию бизнес процессов, юристов….
Нужных специалистов готовят так себе…. Раньше в СТАНКИНе студента могли отчислить даже в середине семестра, сейчас можно за один год взять пару академических отпусков, можно иметь долги пару лет, а то и больше. Руководство ВУЗа давит преподавателей и заставляет их не отчислять сотнями, Преподавателям тоскливо (отрабатывают методички иногда не представляют понятия в своём предмете и зарплаты чуть больше киргизских дворников), студентам не интересно – всё равно по специальности работать не будут – в лучшем случае будут продавать китайские станки.
Врачи сразу говорят, что гарантии это к богу.
Хорошо, что государство стало заботится о военных – квартиры, общаги и зарплата, появляется боевая техника, появляется топливо для учений, появляется возможность пострелять. Это уже плюс.
Надо резко повысить уровень подготовки офицеров, думающих офицеров, которые будут реально побеждать.
Должны закончиться те времена, когда тебе – нет ничего, но приказ выполни любой ценой. Мол фигня-война…. пи$да ещё нарожает….. (Даже Чингисхан своим военным товарищам давал войска соразмерные поставленным задачам - в этом успех любых военных компаний)

Слышишь - Есть! Так точно! УРА! УРА! УРААААААА! – значит где-то измена зашкерилась. Надо давить жополизов - уму от них не наберёшься, и дел не наделаешь, но предадут они однозначно - к гадалке не ходи.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Константин бабин 28 мар 2017, 18:20

Написано всё правильно. Только этих захребетников и подлиз стало не меньше. И это благими пожеланиями не исправишь. Не знаю, что должно случиться что бы каждый был на своём месте и делал своё дело на совесть. Пока всё развивается не по положительному сценарию, хотя какие то сдвиги есть.
Константин бабин
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 17:50

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 30 мар 2017, 14:30

Говорили, что Король Сербии Пётр Карагеоргиевич мог спокойно зайти в таверну и выпить пиво с народом. И никто из посетителей не мучил короля просьбами сделать селфи, расписаться на промокашке, пообнимашкаться…. Никто не орал славицы, здравицы или ругательства в честь короля. Король сидел и спокойно пил пиво. Народ уважал себя и уважал короля – зачем ему мешать и не давать спокойно делать, то что он хочет в таверне, т.е. кушать и пить.
А почему люди уважали себя и короля? Да потому что они были хозяевами на своей земле и платили они налоги в казну, чтобы оставаться хозяевами на своей земле и дальше (ну 1914 год эту идиллию прекратила мировая война и от воли короля и сербского народа ничего уже не зависело).
Что заставляет людей с вожделением заглядывать в рот хозяину?
Помните когда выступал Лужков перед камерой, за ним маячила толпа приближённых чинуш? Пиарились под лучами софитов. Смеётся хозяин и все смеются и усиленно поддакивают, головой кивают. Надо так надо, зато вотчины разделены и деньги капают.
И деньги не 27 тыщ рублей, не 60 тыщ и даже не 240 тыщ рублей в месяц, а совсем другие денюжки. Тут и самому хочется болонку изобразить….и зайку попрыгайку.
Сейчас государственный империализм.
Капитализм пришёл в СССР тяжёлой и уверенной поступью и сделал рынок.
Рынок сбыта. Тысячи и тысячи советских сотрудников всяких НИИ, лабораторий, доценты, завлабы страшно захотели жить шикарно, богато, быть уверенными и уважаемыми…. Голливуд всячески старался создать советскому мещанству иллюзию счастливой жизни (помните стеклянные бусы для индейцев с огненной водой???).
И счастливый момент настал – пришёл желанный Капитализм. И о чудо - в стране в которой валюта не водилась, вдруг появились во множестве валютные сделки, большинство которых финансировались налом.
Теневые фигуры партии и комсомола (и не только теневые) задействовали капиталистические отношения ещё в Союзе. Без партии, комсомола, МВД, КГБ это было бы не возможно – просто они возглавили развал страны.
Капитализм – это финансовая пирамида. Сверху гадят на всех остальных и общаком пользуется только верхушка.
И в Советском Союзе была разница между верхушкой и низом, но новые законы жизнеустройства позволили новым русским иметь дикое расслоение. В сотню раз уборщица получает меньше чем генеральный директор компании. Такое было недопустимо в Америке (там в 38 раз) и тем более в Японии (в 12 раз).
Капитализм, пришедший к нам с капиталийского холма принёс рынок нам, товары, услуги, кредиты. А так как это он к нам пришёл, то он дал только то, что надо ему для собственного укрепления и развития.
Капитализм принес нам всё чем был богат, то есть -это рынок сбыта своих товаров. Для того чтобы не было поползновений нам сделать что то самим, нашу промышленность производства средств производства уничтожили сразу и безжалостно, с тотальной зачисткой. Производство станков, автоматических линий, цехов, участков, заводов – умерло на десятилетия. (оно и так умирало, но всё ж…) Остальные виды промышленности были разделены, связи порушены и остались жалкие крохи былого могущества, которые новые капиталисты с удовольствием приватизировали за копейки (но не для развития и инвестиций, а для слома и для дальнейшей продажи под строительство коммерческой недвижимости). Разворованы сырьёдобывающие производства и успешно приватизированы ими.
Это позволило продвигать на созданный рынок сбыта всё что не гоже западным дельцам.
Заводы Запада, находясь по всему миру, были обеспечены загрузкой на годы вперёд. Были реализованы повсеместно тренинги подготовки команд для внедрения изготовленных товаров в нашей стране.
Огромное количество людей занималось и занимается только одним – уничтожением нашей независимости посредством развитием промышленности западных и других стран.
Всё как обычно для западных цивилизаторов - нам втюхивают яркие стеклянные бусы, а мы им за это сырье, лес, нефть, газ, металлы – вообщем, делаем все как доктор прописал.
В такой системе, чем ближе к ноге хозяина, тем слащщщщеее жизнь. Олигархов, разворовавших страну – немного, приближенных в десять раз больше, круг приближенных к приближенным на порядок больше и так далее…. Поэтому проще на задних лапках крутиться, чем самому делать дело в этом не дружественном мире. Какая тут гордость, когда твоё выживание зависит от этих людей.
Насаждённый капитализм не терпит развития колониального сырьевого придатка. Ему не нужен уверенный и сильный, крепкий хозяин своей земли, который может растить и создавать.
Манегеры , продажники, ставленники Западного мира оккупировали нашу страну, завалили барахлом, уничтожили ещё Сталинские предприятия, сознательно деградировали квалификацию работников.
Безумные орды персонала по обслуживанию требований западного капитала, сражается насмерть для того чтобы подняться на более высокую жердочку нашего курятника.
Бесчисленные ВУЗы плодят уйму офисного планктона, который ничего не выносят из учебных заведений, но для которых очень важны всевозможные тренинги, курсы по Западным методикам для повышения мотивации, для увеличения продаж, для повышения лидерских качеств, для развитие агрессивных качеств в проведении переговоров. Необходимость классических знаний высшего образования становится неактуальным. Вузы нужны для диплома, но не для знаний. Для работодателей компаний-пидоровиков капиталистического соревнования нужны специфические знания, которые внедряются на собственных курсах.
Поэтому жесточайшим образом страдает наша страна, так как вместо инженеров и специалистов, высшее образование выплёвывает на улицу диблодоков.
Ордой неучей легко манипулировать, поэтому на последних демонстрациях большинство активистов были из жертв нашего современного капиталистического образования.
Мощь страны зависит от самого простого учителя школы. Как только мы это поймём, жизнь пойдёт по правильному пути.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 03 апр 2017, 18:54

Соболезнования Питеру!

Скорбим, помним, чтим!.
Земля пухом погибшим, скорейшего выздоравливания раненым, сочувствие родным и близким.

Это война и она идёт давно и будет идти ещё долго.

Надо полагаться только на себя и не гнаться за эфемерной выгодой.
Не стоит сдавать квартиры, дачи, рабочие места неизвестно кому.
Не надо брать на работу всех подряд ( главное для бизнеса -подешевше)...

Война будет беспощадной.
И надо быть беспощадным к врагам и к тем кто им помогал...всем до двенадцатого колена....
Родственникам террористов блокировать счета, выкидывать на улицу....лишать гражданства.....Чтобы платежи спонсоров были бы бесполезными.... Если будут им за границей давать дома, то уничтожать эти дома и за границей.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 04 апр 2017, 12:11

Катастрофа в войне с Японией показала весь спектр болезней власти, армии и общества.
Царские любимчики, императорские подкаблучники перемешали тела тысячи русских людей с Квантунской землёй, русская армия показала свою беспомощность избиваемая японцами, как и русский флот, избиваемый японским флотом.
Только благодаря мужеству рядовых солдат и низовых офицеров армия сумела беспорядочное отступление превратить в подобие планомерного отхода. Если не они, то возможно бы вся армия на востоке прекратила своё существование, как почти полностью уничтоженные две эскадры русского флота (Порт-Артурская эскадра и вторая Тихоокеанская эскадра Рождественнского).
Позор поражения ничему не научил власть и кровавый поток ливанул в первую мировую войну.
Можно сказать, что нас втянули, нас опутали союзными договорами, нас специально подставили под раздачу – и будете правы, но если бы русская императорская армия была готова хотя бы на треть, то мы бы снесли Вильгельма в один момент.
Правильно говорил Бисмарк- не надо Германии воевать на два фронта и у нас был шанс, пока пруссаки месили французов, отдолбать немцев в лёгкую, но….
Но….
1) Мобилизация – свыше тридцати суток, в реале оказалось ещё больше (у немцев 10 суток);
2) Снаряды на одно орудие были в половину нормы, а российская норма была в два раза меньше французской. Тоже касалось и других типов боеприпасов;
3) Боеприпасы к военным боевым частям первой линии подвозили с задержкой, а во время наступления у частей не хватало ни винтовок, ни пулемётов, ни гранат, ни наганов, ни орудий, ни боеприпасов, ни обмундирования, ни еды – нечем было подвозить, а там где нашли чем подвозить, то не могли.
Не буду перечислять полный перечень проблем, первые три – самые основные.
Практически все говорят, что мы начали наступление на немцев без подготовки и для того чтобы отвлечь силы Германии от Франции на себя.
Всё так. И я такое говорил, но есть но…. Оттянули мы на себя несколько корпусов и это не было для нас фатально. Убийственное поражение на полях Пруссии мы потерпели из-за предательского отсутствия боевой слаженности наступающих частей. Возможно была и личная неприязнь между военноначальниками…. передовых армий….
Давайте коснёмся Франции.
Положение армии Франции перед войной было печальным. Опора Франции на кавалерийские части удручающе отразилась на катастрофе французской армии в первые дни вторжения немцев – они трагически гибли колоннами – даже Вильгельм заплакал от такого заклания французской кавалерии.
Но французы молниеносно отреагировали. Военное положение было жесточайшим.
1. Все кофейни, рестораны были закрыты;
2. Комендантский час, бесчисленное количество военных патрулей в населенных пунктах;
3. В Париже все карманники, мошенники, воры, гопстопники, убийцы были переловлены за неделю и расстреляны по надуманным приговорам трибунала через час (когда республика в опасности – демократия отметается). После расстрела 400 криминальных лидеров и их подручных было почти полностью прекращено мародерство, воровство, убийства.
4. Праздношатающихся людей не было, так как французские патрули отлавливали всех тех кто не имел убедительных оснований находиться вне военных частей или не на военных заводах. Пойманные отправлялись в лагеря, там они получали направления в военные части или во вспомогательные войска или на военные предприятия. Дезертиры расстреливались на месте без суда и следствия.
5. Многих иностранцев засаживали в Иностранный легион. Большинство русских во Франции попали в боевые части и в основном в Иностранный легион. Русские часто восставали в Иностранном легионе – французы спокойно расстреливали всех бунтарей и русские не были исключением.
6. Урезан пищевой суточный рацион для армии и для гражданских;
7. Промышленность резко увеличило производство полевых орудий способных стрелять гранатами, что помогло эффективно уничтожать массу германского воинства.
8. Железная дорога Франции обеспечивала молниеносную транспортировку военных частей, орудий, боеприпасов в необходимые населенные пункты. Это помогло при остановке наступления Германских войск и нанесению немцам нескольких крупных поражений которые повернули вспять немецкие войска.
9. Французам помогло, что гвардейские части германской армии совершали перед атакой марши по 50 км в сутки и были полностью истощены. Такие марш-броски были полезны когда в первые дни французские части были в панике, но когда войска отошли на заранее подготовленные линии обороны недалеко от Парижа, то немцам не удавалось опрокидывать французов, которые зарылись и прикрылись полевой артиллерией.
10. Тысячи генералов, офицеров, старшин были выброшены из армии. Поставлены на должности компетентные военные. Замена офицеров происходила планомерно, поэтому управляемость армии сохранилась даже во время провальных отступлений.
11. Мобилизация была быстрой и эффективной. Свежепризванные войска в бой не бросались и готовились по новым программам с учетом современных реалий настоящей войны.
12. Организовали долгосрочную подготовку унтер-офицеров, с практикой в реальных боевых частях первой линии.
13. Наука и промышленность быстро перестроилась для выпуска сверхнеобходимого вооружения армии.
14. Французские политики заставили Британию отправить свои вооруженные силы на фронты во Франции.
15. Конечно же Французы давили на русского царя усилить военное давление на Вильгельма, для того чтобы немцы перекинули войска на восточный театр боевых действий.

К сожалению ничего подобного не происходило в России.
Родственники царя курировали разные рода войск и разные армии, а иногда даже части. Некоторые курировали более успешно, другие отвратно. Но результат один – страшные потери, поражения, разложение великой армии.
Пренебрежение потерями привело к полному уничтожению России.
Отношение к войне как к технологическому процессу особенно заметно в британских войсках. Игнатьев – военный агент России при главном штабе французской армии как-то посетил окопы британских войск осенью и он отметил, что окопы оборудованы великолепно, бойцы бегали по деревянным мосткам, грязь была под мостками, везде были деревянные лестницы, с помощью которых бойцы быстро начинали атаку или быстро спускались защищаясь от обстрелов. Любые повреждения тотчас исправлялись. Наступление или отступление – окопы сразу оборудуются для удобства ведения боевых действий. Любая погода, обстрелы не смогли превратить британские окопы в болото. Люди были в сухом обмундировании. Конструкция окопов позволяла быстро пермещать огромное количество солдат в те или иные участки окопов, перемещать боеприпасы, транспортировать орудийные расчёты быстро, скрытно, комфортно.
Согласно нормативов орудия расклёпывались и менялись стволы на новые не зависимо от состояния на фронте. В момент затишья английские окопы превращались в мастерские и орудийные взрывы сменялись ударами кувалдами при расклёпывывании или при срубке этих клёпок.
Чтобы создать самую боеспособную и сильную армию мира нам пришлось пройти страшные поражения первой мировой, гражданскую войну и дичайшие удары в начале второй мировой войны.
Мы научилсь воевать и наши войска имея боевой опыт в войне с фашистской Германией, победу над Германией и её рабами в Европе, смели Квантунскую армию в кратчайшие сроки и благодаря именно профессиальным действиям нашей армии которая уничтожила сверхукреплённый плацдарм с минимальными потерями, заставила японского императора сдаться.
И Порт-Артур снова стал нашим, пока мы его сами не подарили Китаю.
Порт-Артур был нашим поражением и стал олицетворением нашей военной мощи через 40 лет после поражения в русско-японской войне.

Нельзя забывать слова Ленина:"....Учиться, учиться и учиться, военному делу настоящим образом!"
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Re: Материалы по русско-японской войне 1904-1905 гг.

Сообщение Ivan65 05 апр 2017, 13:54

Боевая слаженность, взаимодействие, опыт - весьма важные элементы победы.
Боевая учеба должна оттачивать мастерство.
Умение позволяет решать большинство боевых задач с минимальными потерями и затратами.

Поэтому надо .... учиться, учиться и учиться, военному делу настоящим образом.

Предлагаю Вашему вниманию статью с сайта "Военное Обозрение".

Армия-недоучка

10 июня 2015

Командиры предрепрессионной РККА вели войска на убой

Сформулированный в начале 60-х тезис о том, что одной из важнейших причин поражений Красной армии в 1941-м стали массовые репрессии ее командного состава в 1937–1938 годах, относится к числу наиболее укоренившихся в сознании как широких масс, так и специалистов-историков. Но ни это утверждение, ни то, что накануне репрессий РККА находилась на вершине своего могущества и была превосходно подготовлена, так и остаются недоказанными.

Первые попытки детального исследования уровня боевой выучки РККА накануне репрессий были предприняты автором в 2000–2009 годах. Оказалось, что уровень этот был весьма низким. С этим выводом фактически согласился и Сергей Минаков, изучавший борьбу внутри советской военной элиты накануне 1937 года. Затем новые факты, подкрепляющие наше заключение, привел Сергей Лазарев, а Георгий Скипский выявил факты слабой боевой выучки войск Уральского военного округа в рассматриваемый период.

“ Подразделения пехоты не только не могли взаимодействовать с танками и артиллерией, но и вообще производили впечатление необученных ”
В работах 2000–2010 годов автор начал анализировать и причины плохой боевой выучки предрепрессионной РККА, вычленив такие из них, как недостаточное общее и военное образование комсостава, неудовлетворительная дисциплина и организованность, нехватка денежных и материальных средств, порочная методика боевой подготовки и «невоенный уклад» жизни армии, не позволявший военнослужащим полностью сосредоточиться на задачах подготовки.

Тем не менее цельной подробной картины состояния боевой выучки РККА накануне репрессий 1937–1938 годов все еще нет. Более детального изучения требует и вопрос о факторах, его обусловивших.

Дефекты оперативно-тактического мышления

О предрепрессионной Красной армии нельзя судить по достижениям советских военных теоретиков начала 30-х годов. У основной массы комсостава отсутствовало современное, соответствующее высокодинамичному характеру боевых действий оперативно-тактическое мышление, тяготеющее к решительному маневру, к действиям во фланг и тыл противника и неразрывно связанное с проявлением разумной инициативы. Hеобходимость выработки такого мышления подчеркивалась на каждом шагу, но на практике командиры в бою не проявляли инициативы. В итоге наступление, как правило, выливалось во фронтальное столкновение – кровопролитное и приводившее не к уничтожению противника, а лишь к его оттеснению, что провоцировало все новые и новые фронтальные столкновения.

Армия-недоучка В канун репрессий 1937 года основная масса комсостава РККА всех звеньев страдала и куда более серьезным, чем непонимание требований современной войны, пороком – общей слабостью оперативно-тактического мышления.

Только слабым можно назвать профессиональное мышление командиров оперативного и оперативно-тактического звена, которые еще в 1935–1936 годах (по началу 1937-го данных нет) сплошь и рядом планировали операции и ставили задачи подчиненным, не учитывая ни особенностей местности, ни наличия сил и средств, ни необходимого времени на подготовку боевых действий, а также не заботились об организации связи.

Только слабым можно назвать профессиональное мышление командиров тактического звена, которые и в 1935, и в 1936, и в первой половине 1937-го сплошь и рядом не заботились о том, чтобы подготовить и поддержать движение своей пехоты в атаку огнем хотя бы пехотного оружия. В условиях насыщения обороны автоматическим оружием это было равносильно отправлению войск не в бой, а на убой.

Только слабым можно назвать профессиональное мышление командиров всех звеньев, которые и в 1935, и в 1936, и в первой половине 1937-го поголовно и патологически не хотели учитывать в своих решениях данные о противнике, словно принципиально не желая организовывать разведку и вопросы тылового обеспечения.

Значительное число командиров тактического звена предрепрессионной РККА вообще не умели тактически мыслить. Они не только не проявляли инициативы, не стремились навязать противнику свою волю, но и не могли найти новое решение даже тогда, когда к этому вынуждали действия противоборствующей стороны. Не умея действовать в бою иначе как по шаблону, по зазубренной схеме, они зачастую доходили с этим своим неумением думать до полного абсурда, продолжая, например, вести свои подразделения в прежнем направлении даже после того, как те натыкались на изрыгающую ливень свинца огневую точку или попадали под кинжальный пулеметный огонь с фланга. И это, заметим, притом что главным вероятным противником предрепрессионной РККА была германская армия, вся тактика которой основывалась на активности, дерзости, инициативе и внезапности. Частых и быстрых изменений обстановки в борьбе с этой армией следовало ожидать буквально на каждом шагу.

Идеальная мишень

Помимо дефективного оперативно-тактического мышления воплотить в жизнь теорию глубокой операции и концепцию глубокого боя да и просто успешно воевать комсоставу предрепрессионной РККА мешали еще и слабое владение необходимыми командиру умениями и навыками и обусловленное этим фактически неумение управлять войсками.

Армия-недоучка Командиры пехотных подразделений сплошь и рядом не знали команд, необходимых для управления огнем, способов подведения своих отделений, взводов, рот и батальонов к рубежу атак и порядка движения подразделений в атаку. Их коллеги-танкисты, как правило, не имели необходимых для управления подразделениями навыков наблюдения из танка и работы на радиостанции, штабисты всех (!) уровней плохо представляли себе, как осуществлять те или иные свои конкретные функции на практике, не умели организовать работу на КП и перемещение его без потери связи с войсками, отработать надлежащим образом боевую документацию, довести ее до исполнителей, проконтролировать исполнение и т. д.

Основная масса комсостава предрепрессионной Красной армии плохо ориентировалась на местности, не умела работать с картой, слабо владела штабной графикой, а зачастую и командным языком.

При подобном качестве исполнения любые оперативные замыслы повиснут в воздухе и любая, даже самая передовая военная теория не сможет быть воплощена в жизнь, не даст на практике ожидаемого эффекта.

Реализации теории глубокой операции и концепции глубокого боя в 1935 – первой половине 1937 года мешала и слабая подготовленность комсостава тех родов войск, которые обеспечивали действия пехоты и танков – артиллерии и войск связи. Командиры-артиллеристы тогдашней РККА не могли наладить надежное поражение целей в часто встречающихся на войне условиях недостаточной видимости (ночью, в тумане, в лесистой местности и т. п.) и вообще были в состоянии решать только типовые, шаблонные огневые задачи. Комсостав батальонной и полковой артиллерии не только откровенно плохо знал правила стрельбы, но и не мог самостоятельно действовать на поле боя, где ему надлежало вовремя поддерживать огнем пехотные подразделения. А командиры и штабы артиллерийских дивизионов и групп и в 1935, и в 1936, и в первой половине 1937-го не умели массировать огонь артиллерии. А ведь только мощный артиллерийский кулак мог надежно подавить огонь обороны и проложить путь пехоте и танкам.

Командиры-связисты не владели техникой войск связи и не были в состоянии ею маневрировать, то есть организовывать своевременное обеспечение дерущихся войск в условиях часто и быстро меняющейся обстановки. В принципе уже одного этого вполне достаточно для того, чтобы захлебнулись и глубокий бой, и глубокая операция...

Реализовать теорию глубокой операции и концепцию глубокого боя на практике мешала также слабая выучка войск. Неудовлетворительная подготовка одиночного бойца (в сочетании с плохим умением командиров управлять войсками) обусловила и низкую готовность подразделений и частей Красной армии.

Подразделения советской пехоты и в 1935, и в 1936, и даже в первой половине 1937-го не только далеко не всегда могли взаимодействовать с танками и артиллерией, но и вообще производили впечатление необученных. Их боевые порядки в ходе атаки постоянно расстраивались и превращались в густую толпу, то есть в идеальную мишень для противника. Танковые подразделения и части в штатном составе и в реальных полевых условиях действовать также не умели. Практически небоеспособной оказалась батальонная, полковая и танковая артиллерия. Подразделения пехоты при Михаиле Тухачевском, Ионе Якире и Иерониме Уборевиче должны были драться фактически без непосредственной артиллерийской поддержки.

Сверхспособности германской армии

Таким образом, распространенные по сей день представления о прекрасной подготовленности Красной армии накануне репрессий 1937 года являются ошибочными. Она не только не была в состоянии успешно воплотить в жизнь разработанные ее военными теоретиками концепцию глубокого боя и теорию глубокой операции, но и с трудом могла вести успешные боевые действия вообще.

Соответственно опровержением анекдотичных утверждений о том, что «до 1937 года Красная армия превосходила вермахт (рейхсвер) в количественном и качественном отношении», не стоило бы и утруждаться. Однако процитированное высказывание принадлежит хотя и в высшей степени конъюнктурному, но все-таки известному исследователю Виктору Анфилову. Кроме того, краткое сравнение выучки предрепрессионной РККА и ее вероятных противников – германской, японской и польской армий чрезвычайно полезно само по себе.

Конечно, в количественном отношении ни рейхсвер, ни выросший из него после 1935 года вермахт Красную армию не превосходили никогда. Что же касается качества, то...

Характеризуя 13 июля 1932 года выучку немецкого офицерского корпуса, советский военный атташе в Германии Яков Яковенко (Зюзь-Яковенко) отметил некоторое ее снижение по сравнению с 20-ми годами прошлого века, когда в рейхсвере не только полками, но и батальонами командовали лица, служившие на этих должностях еще в годы Первой мировой и обладавшие колоссальным опытом. И тем не менее в отношении вопросов управления в бою у обновившегося офицерского состава немцев существенных недостатков он не обнаружил. В вопросах тылового обеспечения, указывал Яковенко, в том числе и молодые немецкие офицерские кадры «намного впереди нас, так как у нас этой работой в войсках почти никто не занимается».

Советский же комсостав и в 1935–1937 годах стабильно демонстрировал слабые навыки управления войсками. Командиры рот не считали нужным пользоваться в бою услугами связных, не говоря уже о радиосвязи, начисто игнорировали вопросы тылового обеспечения.

«Поражают исключительная подготовленность, организованность и слаженность работы, исключающие элементы спешки, дергания, путаницы и т. п. и способствующие высокой положительной результативности работы», – таковы были впечатления командира корпуса военно-учебных заведений Московского военного округа Бориса Горбачева от работы 24 немецких капитанов и майоров Генерального штаба в ходе полевой поездки в Силезию летом 1931 года. «Замечательны, – пишет Горбачев, – также четкость, выразительность и краткость изложения принятых решений в форме приказа или директив». «Вышколенные офицеры, в совершенстве владеющие: 1) методом оперативно-тактического расчета; 2) методом сбора, обработки и подготовки материала для решения; 3) умением обеспечить передачу решения и поверку его исполнения», – так охарактеризовали выпускника немецкой военной академии ознакомившиеся с ней в 1933 году известные представители высшего комсостава РККА Иван Дубовой и Семен Урицкий.

Также в докладе Дубового и Урицкого Клименту Ворошилову от 23 ноября 1933 года отмечались доведенные до совершенства одиночная подготовка и подготовка мелких подразделений, а также знания обязанностей бойца в бою, его способность к ориентированию в обстановке, инициативность. «Взаимодействие между отдельными бойцами и подразделениями стоит очень высоко, – отмечается в этом докладе. – Во всяком случае нам в этой области еще нужно много работать, чтобы достигнуть такой отшлифовки бойцов и младших командиров».

Конечно, выучка бойцов армии, комплектуемой на основе всеобщей воинской обязанности, никогда не сможет достичь уровня тщательно отобранных профессионалов-контрактников, из которых состоял рядовой и унтер-офицерский состав германского рейхсвера 1919–1935 годов. И в сменившем рейхсвер в 1935-м вермахте, комплектовавшемся, как и РККА, на основе всеобщей воинской повинности, выучка одиночного бойца и подразделений неминуемо должна была понизиться. Однако ненамного: ведь инструкторы – офицеры и унтер-офицеры остались прежними, рейхсверовскими. Маленькая германская армия, как отмечали еще в октябре 1925 года ознакомившиеся с рейхсвером советские командиры, способна принять в свои ряды и переварить крупное пополнение. Система развертывания рейхсвера, подтверждал в июле 1932 года Яковенко, полностью обеспечена «людьми соответствующего качества».

Строгие японцы, беспомощные поляки

В отличие от советского комсостава японский в 1935 – начале 1937 года не только на словах, но и на деле следовал современным оперативно-тактическим принципам: постоянно стремился к широкому применению охватов и обходов, умел проявлять инициативу и действовать решительно, быстро и внезапно. «Нужно сказать, что японцы в этом отношении особенно строги, – подчеркивал в декабре 1935-го заместитель наркома обороны СССР Маршал Советского Союза Тухачевский. – Они мало увлекаются методикой боя, подчиняя все смелости и инициативе».

Высокий уровень стрелковой подготовки японской армии в РККА отмечали еще в 1934 году. Советские наблюдатели говорили о важнейшем преимуществе выучки японского бойца-танкиста. Механики-водители японских танков умели хорошо водить машину в условиях, близких к боевой обстановке, и были прекрасно подготовлены тактически.

Несколько сложнее сравнить выучку предрепрессионной РККА с выучкой польской армии, которая в 30-е годы заметно эволюционировала.

По советским данным, оперативно-тактическое мышление польского офицерства к 1934 году было столь же несовременным, что и у советского комсостава. Его отличали (особенно у генералитета) то же отсутствие инициативы в бою и стремление действовать по шаблону. Демонстрировали польские офицеры и недостатки в управлении войсками. Польские источники подтверждают, что еще в 1929–1931 годах все обстояло именно так. Например, начальник польского Генштаба генерал дивизии Тадеуш Пискор в своих «Общих выводах о состоянии подготовки армии в 1929 и 1930 годах» отмечал:

-командиры бригад и дивизий не стремятся к дерзости и внезапности действий, что и они, и старшие офицеры (то есть командиры полков и батальонов. – А.С.) не концентрируют силы на направлении главного удара, распыляют их, желая быть «сильными везде», и не организуют взаимодействие пехоты с артиллерией;
-у генералов и офицеров «чрезвычайно часто наблюдается недостаток решительности и настойчивости в проведении принятого решения» в жизнь;
командиры недооценивают разведку и часто ведут свои войска в наступление вслепую, а штабы «забывают», организуя бой, вопросы тылового обеспечения;
-командиры бригад и дивизий не умеют опираться в управлении войсками на свой штаб, а штабисты в свою очередь не только работают неорганизованно (шумно и нервно) и запаздывают с подготовкой приказов, но и не умеют подготовить данные для принятия командиром решения;
младшие офицеры пехоты вообще «легко выпускают из рук управление подчиненными им подразделениями», «мало внимания уделяют организации своего огня» и «не всегда рационально» решают проблему взаимодействия огня и движения;
-унтер-офицеры срочной службы вообще не умеют делать ничего из того, что требуется от командира в бою: «не чувствуют себя командирами и к этой роли не подготовлены, плохо разбираются в тактической обстановке, постоянно оглядываются на начальников-офицеров, ожидая от них приказаний, проявляют нерешительность, недостаток инициативы, склонны к принятию шаблонных решений, не умеют отдавать простые и ясные распоряжения, а равно писать толковые донесения»;
-осуществленная в 1931 году виленским армейским инспекторатом проверка офицеров 3 и 10-го корпусных округов (то есть войск, дислоцированных в Виленской области и Западной Белоруссии) выявила «беспомощность тактического мышления большинства офицеров», показала, что «большинство офицеров – от полковника до поручика обнаруживают полное незнание» основ тактического мышления, «не желают и не умеют тактически грамотно рассуждать», что тактики не знают 50 процентов командиров батарей (капитанов и поручиков), 50 процентов командиров артиллерийских дивизионов (майоров), 60 процентов командиров рот (капитанов и поручиков) и 70 процентов командиров батальонов (майоров);
-к управлению войсками в бою из 355 проверенных офицеров «очень хорошо» подготовлены лишь около трех процентов (10 человек), «хорошо» – лишь 12 процентов, «вполне удовлетворительно» – лишь 10 процентов, «удовлетворительно» – 23 процента, «слабо» – 33 процента, а «неудовлетворительно» – 21 процент.


Стремительный прогресс Войска польского

Картина, как видим, не лучшая, чем в Красной армии. Однако не зря в СССР в 1934 году признавали, что польская армия обладает отличной системой усовершенствования офицерского состава. Выучка польского офицерства в 30-е годы быстро прогрессировала. На маневрах, проведенных поляками в сентябре 1932-го на Волыни, в районе Ровно, советский военный атташе Эдуард Лепин уже не смог не заметить, что «офицерский состав воспитывается на принципах проявления инициативы и смелости». Зафиксировал он и другой важный сдвиг в оперативно-тактическом мышлении польских командиров: «Идея сосредоточения сил на направлении главного удара обычно четко проявлялась в решениях обеих сторон» (пока, правда, еще скорее механически: для главного удара во всех случаях выделяли «шаблонные» две трети сил). Выдвижение офицера вперед для личной разведки и наблюдения, констатировал атташе, стало обычным делом. Наконец, на маневрах, по его словам, «чувствовалось», что польский «офицерский состав получил солидную тренировку в области техники отдачи распоряжений» (той самой техники, которая советскому комсоставу не давалась еще и в 1935–1937 годах. – А.С.).

«Упорная работа по подготовке и сколачиванию офицерского корпуса дала свои результаты, – подводил Лепин в своем докладе Ворошилову от 12 сентября 1932 года итог четырехмесячному изучению им Войска польского, – польская армия имеет значительные офицерские кадры вполне прилично подготовленные». «Конечно, – оговаривал он, – в этой подготовке имеется масса недостатков, конечно, офицеры молодой польской армии по подготовке своей гораздо ниже стоят немецкого офицерства». Что же касается несостоятельности как командиров польских унтер-офицеров срочной службы (по советским сведениям, они и к весне 1933-го все еще стояли немногим выше рядовой массы), то это не имело большого значения, поскольку подавляющее большинство унтер-офицерского состава Войска польского составляли сверхсрочники (в начале 1933 года на 6700 унтер-офицеров срочной службы приходилось 37 000 сверхсрочников). А их выучка, как отмечала в апреле 1933-го советская сторона, находилась на высоком уровне.

С учетом хорошей подготовки подавляющего большинства унтер-офицеров польской армии и обозначившегося в 1931–1932 годах быстрого прогресса в обучении ее офицеров, благодаря которому эта последняя уже в 1932-м оценивалась советским наблюдателем как вполне приличная, можно уверенно полагать, что в 1935-м и тем более в первой половине 1937-го польские общевойсковые и пехотные командиры оказались готовы к войне лучше советских.

А стрелково-артиллерийская выучка польских командиров-артиллеристов была выше, чем советских, еще и в 1929–1931 годах. Оценивая состояние Войска польского в 1929–1930-м, генерал Пискор, беспощадно раскритиковавший общевойсковых и пехотных командиров, отметил высокую техническую подготовку (имея в виду технику стрельбы. – А.С.) артиллеристов. В отчете виленского армейского инспектората об итогах проверки в 1931 году офицеров 3 и 10-го корпусных округов наряду с провалами в тактической подготовке комсостава пехоты и артиллерии констатировались значительные достижения, продемонстрированные в искусстве артиллерийской стрельбы командирами батарей. Об артиллерийских же подпоручиках (командирах огневых взводов) говорилось так: «Стреляют вообще все хорошо, некоторые даже очень». Согласно опубликованному в апреле 1935 года отчету английского офицера, стажировавшегося в 5-й конно-артиллерийской батарее 3-го конно-артиллерийского дивизиона Войска польского, полевая артиллерия поляков поражает мастерством стрельбы, при этом хороших практических результатов достигла и конная.

В том же отчете от 12 февраля 1932 года признавалось, что если половина командиров батарей и дивизионов тактики не знает, то командиры артиллерийских полков не только очень хорошие стрелки, но и превосходные тактики. А значит, польская артиллерия должна была лучше, чем советская (которая плохо умела делать это еще в 1935 – первой половине 1937 года), массировать огонь. Ведь главную роль здесь играют как командиры дивизионов, так и командиры артполков, на основе которых создаются артиллерийские группы.

Выучка одиночного бойца и подразделений у поляков также была тогда выше, чем в РККА. «Мелкие подразделения пeхоты подготовлены вполне удовлетворительно», – докладывал 12 сентября 1932-го Ворошилову о впечатлениях, вынесенных с польских маневров под Ровно, советский военный атташе Лепин. Из этой оценки следует, что никак не менее чем «вполне удовлетворительной» оценивалась тогда у поляков и выучка одиночного бойца-пехотинца. «Польский солдат в военном отношении прилично подготовлен», – пишет Лепин, основываясь на впечатлениях не только от ровенских маневров, но и от всего его четырехмесячного знакомства с польской армией. А весной 1934 года в СССР уже констатировали, что выучка одиночного бойца и подразделений у поляков стоит на высоком уровне и вполне соответствует требованиям современной войны, а подразделения польской пехоты хорошо маневрируют на поле боя, натренированы для совершения форсированных маршей, атаки их отличаются стремительностью и натиском, огневая выучка, находившаяся на низком уровне, быстро прогрессирует.

К пехоте Красной армии слова о «высоком уровне» были, как мы видели, неприменимы даже и в период 1935 – первой половине 1937 года.

Хорошая выучка, которой еще в 1931–1932 годах обладали у поляков рядовые артиллеристы, однозначно выявляется уже двумя оказавшимися в нашем распоряжении документами польской армии тех лет: выборка случайна, а свидетельства документов совершенно одинаковы. Специальная подготовка рядовых артиллерии, отмечал после осуществленной им в 1931 году проверки войск 3 и 10-го корпусных округов виленский армейский инспекторат, хорошая. В 6 и в 13-м конно-артиллерийских дивизионах, констатирует, проверив зимой 1932–1933 годов ряд своих частей, командир 6-й артиллерийской группы полковник Новак, подготовка орудийного расчета хорошая; знание матчасти в 6-м дивизионе хорошее, а в 13-м – вполне удовлетворительное. Ни одна случайная выборка материалов проверок тогдашних частей Красной армии не дает такого одинаково высокого результата.

Предполагать, что с 1933–1934 годов выучка бойцов и подразделений в польской армии с ее хорошим унтер-офицерским и быстро прогрессирующим офицерским составом (инструкторская квалификация которого была к тому же на высоте еще в 1929–1930 годах) снизилась, у нас нет никаких оснований.

Таким образом, выучка предрепрессионной Красной армии была не просто низка, она была ниже, чем у ее вероятных противников – немцев, японцев и поляков.
Аватара пользователя
Ivan65
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:43

Пред.

Вернуться в Россия - великая морская держава

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron